Verantwortungsvolle Nationalstaaten statt globaler Omnipotenzen, denn eine sichere Welt beginnt nicht mit Imperien, warnt der amerikanische Historiker Mark Milosch. Aus der Sicht der Kleinstaaten ist bereits klar, dass die großen Machtzentren zwar im Namen der Wahrheit handeln, ihr eigentliches Ziel jedoch Eigeninteressen sind, die Interessen der Elite, die das jeweilige Imperium kontrolliert. Mark Milosch, amerikanischer Jurist, Historiker, ehemaliger Leiter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE), der zuvor als außenpolitischer Experte für den US-Kongress tätig war, gab der Sendung Vasárnapi Újság von Kossuth Rádió ein Interview.
- Er bereitet sich auf seinen Besuch in Ungarn vor. In ein Land, das von den westlichen Medien oft in ein schlechtes Licht gerückt wird. Was sind Ihre primären Erwartungen, bevor Sie Ungarn besuchen?
– Ich war in den 1990er Jahren mehrmals in Budapest und in den letzten 20 Jahren etwa 10 Mal dort. Mein Bild wurde also von meinen eigenen Lektüren und Erfahrungen geprägt, viel mehr als von den Medien. Und das ist sehr wichtig, denn die Medien schaffen eine Art separates Weltbild, das überhaupt nicht dem entspricht, was ich zum Beispiel in Ungarn gesehen habe.
- Er wird Vorträge halten und sich treffen, auch mit den Studenten des Mathias Corvinus Collegium. Was wollen Sie als Hauptbotschaft ausdrücken und worauf werden Sie sich bei Treffen, Vorträgen und Gesprächen mit jungen Menschen und natürlich Wissenschaftlern konzentrieren?
– Ich arbeitete für die US-Regierung und hatte zuvor die Gelegenheit, als Leiter einer außenpolitischen Institution viele Länder zu besuchen. Was ich immer wieder beobachte ist, dass jedes Land seine eigene Stimmungs- und Gefühlswelt erschafft. Ungarn hat eine andere Gefühlswelt als beispielsweise Norwegen oder Frankreich, und das interessiert mich immer wieder. Wie die Welt der Straße ist, die Welt der menschlichen Beziehungen, wie die Menschen miteinander und mit mir umgehen, wie die Atmosphäre im Allgemeinen ist. In Ungarn überkam mich immer ein erfrischend normales Gefühl. Dasselbe Gefühl habe ich in Polen, das mich umgibt. Es ist wie die Stimmung in Amerika vor 20 oder 30 Jahren. Die Menschen schauen sich immer noch direkt in die Augen, sie scheinen sich gut zu verstehen, sie erhalten gegenseitig Vitalität und Energie voneinander, sie lächeln. So empfinde ich auch Ungarn als sehr menschlichen Ort, während ich in vielen Großstädten Nordeuropas und Nordamerikas irgendwie Fremdheit und Kälte verspüre. Und ich hoffe wirklich, dass Sie, Ungarn, das wunderbare Gefühl behalten haben, das ich immer in Ihrem Land gefunden habe.
– Ungarn und Polen sind Mitglieder der Europäischen Union. Und auch in diesen Ländern - in Ungarn und Polen - wird viel über die Europäische Union diskutiert, darüber, wie das Verhältnis zur Union aussehen soll. Denken Sie, dass hier in den Vereinigten Staaten über Europa oder die Europäische Union gesprochen wird, und wenn es darauf ankommt, wie wird es von hier aus gesehen? Wie die Europäische Union, oder besser gesagt die unabhängigen Länder Europas.
– Ich glaube, dass die meisten Amerikaner keine klare Vorstellung davon haben, wie die Europäische Union funktioniert. Sie wissen, wie es ist, sehen aber lieber die Länder dahinter. Was die amerikanische Regierung betrifft, wendet sie sich je nach ihren jeweiligen Zielen entweder an die Europäische Union als Ganzes oder an einige ihrer Länder, durch die sie ihre Ziele besser erreichen kann. Ich glaube nicht, dass aus amerikanischer Sicht die Debatte zwischen der EU und dem Nationalstaat so eine große Sache ist, die Europäer müssen diese Balance finden. Und ich hoffe, dass mein Land dies respektiert und fair spielt. Sie verhandelt mit dem Nationalstaat, wenn es angebracht ist, mit der Gewerkschaft, wenn es angebracht ist, aber sie versucht, sich in diesem Beziehungssystem konstruktiv zu verhalten, und versucht nicht, ihm Lösungen aufzuzwingen.
– Denken Sie, dass Europa ein Verbündeter der Vereinigten Staaten ist, oder ist der Wettbewerb zwischen den beiden wichtiger?
– Nun, ich denke, Rivalität ist immer ein Element. Ich stimme dem alten britischen Sprichwort zu: "Großbritannien hat keine Verbündeten, es hat Interessen." Jedes Land hat seine Interessen, und es liegt in der Verantwortung der Staatsmänner, Lösungen zu finden, die die Zukunft der Menschen garantieren, für die sie als Führer verantwortlich sind. Dies sollte so geschehen, dass anderen die Möglichkeit gegeben wird, sich verantwortungsvoll gegenüber ihren eigenen Leuten zu verhalten. Der Verein muss daher als eine Gemeinschaft von Menschen verstanden werden, die ein gemeinsames Interesse haben.
Glauben Sie, dass das geopolitische Gleichgewicht in der Welt, falls es jemals zuvor existiert hat, vollständig auf den Kopf gestellt wurde? Und ist es notwendig, die globale geopolitische Ordnung neu zu ordnen? Und wo ist die Rolle der Vereinigten Staaten in dieser öffentlichen Debatte? Wie ausgleichen?
" Ich hoffe, es passiert." Ich wünsche mir eine Welt von Nationalstaaten, geführt von verantwortungsvollen Staatsmännern, die sich vom Wohl ihres Landes leiten lassen und gleichzeitig mit anderen Ländern zusammenarbeiten. In der niemand die Grenzen seiner Verantwortung überschreitet, um als eine Art globaler Allmächtiger, „Beschützer des Universums “ zu agieren. Leider leben wir in einer Welt, in der viele Menschen Washington, Brüssel, Peking in dieser Rolle gefallen wollen. Gleichzeitig gibt es in Russland einige Menschen, die ihre Rolle missbrauchen und derzeit aufgeben. Und selbst wenn wir allen guten Willen der Welt hätten, die Welt von Rivalen, die um die Vorherrschaft kämpfen, zu einem moderateren und verantwortungsbewussteren System zu bewegen, wäre es auch nicht einfach, weil es so viele globale Verpflichtungen, Verpflichtungen und Versprechen gibt. Sie heben sich gegenseitig auf, daher denke ich, dass es in dieser Situation nicht möglich ist, sich eine Art ideale Weltordnung vorzustellen und anzustreben. Vielmehr sollten wir die Dinge bescheiden und kreativ in die richtige Richtung lenken.
– Wenn wir bei der Tatsache bleiben, dass die Vereinigten Staaten keinen Krieg gegen Russland führen, dann glauben Sie, dass der Krieg in der Ukraine, der eine Art erklärter Krieg ist, wahr ist, Russland nennt es nicht so, sondern eine Militäroperation . Aber bietet es den westlichen Verbündeten und Mächten eine Chance, Russland zu besiegen? Oder könnte dies ihr eigentliches Ziel sein? Oder wäre es vielleicht klüger, mehr Schritte in Richtung einer diplomatischen Lösung zu unternehmen, dem Frieden oder zumindest einer Art Waffenstillstand mehr Aufmerksamkeit zu schenken?
– Wir würden damit beginnen, dass wir uns Gott sei Dank nicht im Krieg mit Russland befinden, aber gleichzeitig hat sich eine sehr ungewöhnliche Situation entwickelt, an die die Ereignisse der letzten 70 Jahre nicht einmal annähernd heranreichen. Das heißt, die Vereinigten Staaten und ihre westeuropäischen Verbündeten schicken eine große Menge Waffen und bieten der Ukraine eine ernsthafte Ausbildung. Ich bin ein amerikanischer Katholik und betrachte mich in jeder Hinsicht als Westler, aber ich denke, es ist ein schwerer Fehler, sich vorzustellen, dass eine große Nation wie Russland effektiv aus der globalen Gleichung eliminiert werden kann. Wenn wir Patrioten und nicht Nationalisten oder Globalisten sein wollen, dann müssen wir auch anderen erlauben, Patrioten zu sein. Gleichzeitig ist es auch wahr, dass nur wenige Länder anderen Ländern in den letzten 250 Jahren so viel Ärger bereitet haben wie Russland. Wir müssen zugeben, dass die Russen auch Menschen sind, die in vielerlei Hinsicht eine große Geschichte haben. Wir können nicht darauf abzielen, sie zu demütigen, und wir können uns schon gar nicht von ihnen einschüchtern lassen. In Anbetracht der Realität sollten wir uns eine Zukunft vorstellen, in der jedes Land in Europa und Eurasien das erreicht, was es braucht, um auf seinem eigenen Territorium und gemäß seinen eigenen Traditionen in Frieden zu leben.
Quelle: hirado.hu
Titelbild: Mark Milosch, amerikanischer Jurist, Historiker, ehemaliger Leiter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE), außenpolitischer Experte des US-Kongresses. (Quelle: Kundencenter)
