„Wenn das kulturelle institutionelle System auf dem Land zusammenbricht, dann werden wir nicht über die ungarische Kultur sprechen, sondern über die Budapester Kultur, und das ist sehr wichtig“, warnt Demeter Szilárd.

Mandiner befragte den Generaldirektor des Petőfi-Literaturmuseums über das Überleben in der Krise, den Wertehorizont der nationalen Kultur und die komplizierte Beziehung zwischen den öffentlichen Medien und der Petőfi-Kulturagentur. Rebeka Ádáms Interview mit Nóra.

Beginnen wir mit einem relativ neuen Ereignis. In der HVG ist ein Artikel über Sie erschienen , in dem es heißt: "Sie haben während der fünften Orbán-Regierung an Ihrem Amt als Ministerialkommissar genauso gescheitert wie die meisten Ihrer Quellen und Lobbys." Bist du gescheitert?

Es ist nicht meine Pflicht, die alternative Realität von HVG zu korrigieren. Bleiben wir bei den Fakten: Der Posten des Ministerialkommissars entfällt kraft Gesetzes, wenn das Mandat des bisherigen Ministers ausläuft, also

Ich habe nichts versäumt, aber ein Regierungszyklus endete.

Und der neue Minister hat nicht viele Ministerialkommissare. Aufgrund der neuen Regierungslogik denken sie vielleicht, dass die Kulturregierung dazu da ist, ihre Probleme zu lösen, vorzugsweise innerhalb des Apparats. Entsprechend der bisherigen Praxis von Minister János Csák bewältigt er gemeinsam mit Kulturstaatssekretär Péter Hoppál die zu erwartenden Probleme aufgrund der aktuellen Krise. Dafür lud er die Leiter der kulturstrategischen Institutionen zu einer Allianz ein. Ich war kürzlich bei einem engen informellen Treffen, bei dem wir über die Zukunft gesprochen haben, und ich bin auch regelmäßig bei den Sitzungen des Nationalen Kulturförderungsmanagements anwesend, bei denen wir über die Kulturförderung entscheiden. Bisher hatte ich noch nie das Bedürfnis, einen so größeren Einfluss darauf zu nehmen, dass wir um unsere Meinung zu Entscheidungen gebeten werden, die uns betreffen. Ich hatte nie Macht, oder zumindest war mir nicht klar, dass ich sie hatte, ich war nicht einmal an diesem Teil davon interessiert. Als Generaldirektor eines mittelgroßen Museums und Kuratoriumsvorsitzender der Ungarischen Kulturstiftung bekam ich keine Macht, sondern Aufgaben.

Wurden Sie beim Schreiben dieses Artikels kontaktiert?

Hvg-Journalist Péter Hamvay hat mir – wenn ich mich recht erinnere, am Montagmorgen – ein paar Fragen geschrieben, damit ich bis Montagabend die Antworten liefern konnte. Ich schrieb ihm zurück, damit wir fair spielen konnten. Ich arbeite viel, ich habe kaum Zeit zum Atmen. Ich habe Sie gebeten, mir eine fairere Frist zu setzen, dann werde ich natürlich antworten, da ich auf alle Presseanfragen reagiere. Der Rest ist die übliche Kremlinologie: Er veröffentlichte den Artikel, in dem er die Meinungen anonymer Quellen als Tatsachenbehauptungen behandelte. Die journalistische Recherchepraxis "schlimmer als die Fakten" ist zumindest witzig.

Oder ist es das klassische Komcs-Tempo, wenn sie Anklage mit Urteil verwechseln?

Macht nichts, lass uns springen.

Hier ist der Fall von Petőfi Radio und TV. Viele betrachten die Blütezeit von Petőfi Rádió, als es 2007 in ein Radio für Unterhaltungsmusik umgewandelt wurde, aber vor einigen Jahren begann eine Reform , die versucht, das „Ausreißerradio“ in eine neue Richtung zu lenken. Wie bewerten Sie den bisherigen Weg?

Bisher war Petőfi TV and Radio in der Produktion und Verwaltung öffentlicher Medien tätig. Letztes Jahr haben wir im Zusammenhang mit dem 200-jährigen Jubiläum von Petőfi eine Kooperationsvereinbarung unterzeichnet, dass wir die Inhalte gemeinsam entwickeln werden. Aufgrund der Erfahrungen des vergangenen Jahres haben wir jedoch festgestellt, dass dies nicht funktionieren wird, da die Kulturagentur Petőfi und die öffentlichen Medien nach zwei völlig unterschiedlichen logischen Systemen arbeiten.

Es wird immer Reibungen geben, und das Endergebnis ist nicht das, was wir beide wollen. Daher hat die Leitung der öffentlich-rechtlichen Medien entschieden, dass die Kulturagentur Petőfi und das Unternehmen der Agentur, die Petőfi Média Group, die Sendungen von Petőfi TV und Rádió als externer Produzent produzieren werden. Sehr nachdenklich in Bezug auf die Richtung, in die wir gehen sollten, ist die Untersuchung des NMHH zum Konsum populärer Musik im Jahr 2021.

zu diesem Thema erschienen . Die Recherche zeigt, dass es derzeit kaum Überschneidungen zwischen den auf Streaming-Plattformen am häufigsten gehörten Künstlern und Songs und den am häufigsten im Radio gespielten Künstlern und Songs gibt.

Exakt.

Es ist, als würden zwei parallele Welten existieren. Das regt sicherlich zum Nachdenken an.

Einerseits nehmen wir traditionelle Medien – Fernsehen, Hörfunk, Printmedien oder auch Online-Portale, die noch in einer Portallogik operieren – als kulturvermittelnde Werkzeuge wahr, sprechen also von einer Art Kulturträgerfunktion. Andererseits nehmen wir es „im Zeichen des heiligen Marktes“ als wahr hin, dass die Öffentlichkeit mit ihrem Geld entscheidet. Wenn also das, was auf Marktbasis funktioniert, das ist, wofür der Empfänger bereit ist zu zahlen, dann sehen wir, dass es keine Korrelation zwischen kulturellem Rundfunk – in diesem Fall dem gesamten ungarischen Radiosender – und der Zuschauernachfrage gibt. Angebot und Nachfrage stimmen nicht überein. Die Situation ist etwas paradox, denn wir können nicht sagen, dass Radiosender im Moment nur Songs von den Topstars spielen sollten. Es muss noch einen Wertansatz geben. Dies wird aus Sicht der ungarischen Kultur in den kommenden Jahren eine Kardinalfrage sein.

Und hier noch etwas:

eine schreckliche Krisenflut kommt, die die kulturelle Infrastruktur - insbesondere die ländliche - vollständig zerstören kann.

Die Möglichkeiten, mit der Öffentlichkeit in Kontakt zu treten, könnten in den kommenden Jahren radikal eingeschränkt werden. Es wird nicht genug Dorftage geben, es wird nicht genug Country Clubs oder Festivals geben, wo man spielen kann. Aus diesem Grund muss das Ganze strukturell überdacht werden. In diesem strukturellen Umdenken steckt auch ein kulturpolitischer Auftrag, weshalb ich überhaupt die Leitung der Ausgaben von Petőfi Rádió übernommen habe. Wir müssen entscheiden, was wir als Lebensstilreaktion von außen akzeptieren und was wir versuchen, unsere eigenen Lebensstilreaktionen zu bestätigen.

Welches Beispiel können Sie dafür nennen?

Diese Geschichte würde Sie weit führen, aber ich werde ein Beispiel als Hinweis geben. Niemand bestreitet, dass es in Afrika Kolonialismus und Sklaverei gab – das sind echte Probleme, nur nicht unsere Probleme. Wir hatten keine Kolonien und keine Sklaven. Die Tatsache, dass Menschen mit weißer Hautfarbe an der Spitze dieses Systems standen, ist nicht genug Gemeinsamkeit, um moralische Verantwortung für das zu übernehmen, was passiert ist. Wir sehen jedoch, dass die BLM-Bewegung darin ihre eigene Opferrolle findet und versucht, sie zu reproduzieren.

Wir haben damit nichts zu tun, aber es sickert auch in die heimische Popkultur ein. Im Westen ist diese Opferpolitik schon ziemlich massiv, jeder ist ein Opfer. Und das, obwohl Afroamerikaner sich jetzt darüber ärgern, dass Transmenschen ihnen den Fokus genommen haben. Denn was passiert, zumindest laut Dave Chapelle, ist, dass Schwarze Hunderte von Jahren darum gekämpft haben, die Gleichstellungsbewegung irgendwie zum Erfolg zu führen, und hier kommen ein paar reiche weiße Männer, die sich plötzlich wie Frauen fühlen, und es geht nur um sie. Dies mögen in Amerika relevante Sätze sein, aber sie sind gemäß unserem kulturellen Codesystem nicht interpretierbar.

Auch in der Popkultur muss man sehr vorsichtig sein,

wir müssen wissen, was unser Thema ist und was nicht.

Um in diesem Zusammenhang auf die Forschung des NMHH : Mir wurde ein interessantes Phänomen vor Augen geführt. 90 Prozent der beliebtesten Künstler auf Streamingseiten kommen aus der Rap-Szene, einem Genre, das keine kulturelle Verankerung in unserer Geschichte hat. Dies ist ein weltweites Phänomen, das auch unser Land betroffen hat. Das Genre wird jedoch von den Radiosendern komplett ignoriert. Sollte dies geändert werden?

Dies ist eine vielschichtige Debatte. Ich bin gerade auf die Idee gekommen, einen Musikrat zu gründen, der sich aus den großen alten Männern an der Spitze der ungarischen Populärmusik und denen zusammensetzt, die bereits etwas auf den Tisch gelegt haben: László Gőz, Tibusz Tátrai, Nagy Feró, Miklós Beide und die anderen. Solche Fragen möchte ich mit ihnen diskutieren.

Die Frage ist hier nicht, welcher Hiphopper oder Rapper einen Platz im Radio hat, denn wer es genremäßig gut macht, hat einen Platz. Ich gebe zu, eines meiner bisherigen Lieblingsalben ist Snoop Dogg's Doggystyle von '93. Es ist ein dreißig Jahre altes Album, ich glaube nicht, dass sie seitdem etwas so Gutes gemacht haben, aber das ist nur meine persönliche Meinung. Rückkehr: Dies ist eine sehr heikle Frage. Worauf man genau achten muss, ist, wenn man von rebellischem, freiheitsliebendem Rap spricht und wenn man von Agitprop spricht.

Wir haben Agitprop in der kommunistischen Diktatur ausprobiert, es ist nicht gut, es bringt keine wertvollen Werke hervor.

Ich habe auch über János Bródy auf Mandiner geschrieben, dass er brillante Texte aus seinen früheren Epochen mit allen möglichen Übersprechern hatte, aber seit er zu Agitprop gewechselt ist, hat er an Gewicht verloren und die Texte wurden Mist.

Eine andere Sache, die sehr wichtig ist, ist Instrumentalmusik. Verschonen wir den Musiker nicht mit der Musik. Mit Egon Póka – God rest the master – habe ich viel über DJs gestritten, weil ich auch die DJ-Community in der Covid-Zeit unterstützen wollte. Er begann damit, dass sie Elektriker seien. Dann konnte ich Sie davon überzeugen, dass dieses Genre auch Wissen, Vorbereitung, Harmoniehören erfordert und Sie nicht einfach verschiedene Sets und Loops übereinander werfen können. Algorithmen helfen natürlich sehr, aber versuchen wir, diese Szene auch mit ihrem Mehrwert zu behandeln. Unabhängig davon stimme ich Póka und den altmodischen Schauspielern der Musikindustrie zutiefst zu, dass wir die Seele des Künstlers in der Musik belassen sollten. Wir können uns Literatur ohne einen Schriftsteller nicht einmal vorstellen. Es handelt sich also um eine Überlegung, die mehrere Aspekte erfordert.

Ganz zu schweigen von der gerade erwähnten Kulturpolitik.

Sehen Sie, das ist immer noch die vierte Zweidrittel-Zulassung hinter der Regierung Orbán, was bedeutet, dass eine beträchtliche Mehrheit der Wähler der Richtung zustimmt, die Viktor Orbán und seine Regierung vertreten. Das Wesen der repräsentativen Demokratie besteht darin, dass die Wähler jemanden wählen, ihn ermächtigen, seine Interessen und Werte zu vertreten, Steuern zu zahlen und der Regierung die Entscheidung darüber anvertrauen, wofür sie ausgegeben wird. Ab diesem Zeitpunkt kann die Kulturregierung sagen, welche Richtung für sie wünschenswert ist, und die mit öffentlichen Geldern betriebenen Kultureinrichtungen müssen dieser folgen. Was Nationalkultur ist, ist im Grundgesetz beschrieben – es enthält alle Werte, die wir als ungarische Nation für wichtig halten.

Was innerhalb dieses Wertehorizonts liegt, ist in Ordnung, was außerhalb davon liegt, ist verfassungswidrig.

Es ist sehr einfach, Zäsuren zu ziehen.

Das vollständige Interview kann HIER gelesen werden!

Beitragsbild: Tibor Illyés/MTI