Basierend auf den Volkszählungsdaten sind in den letzten Wochen unzählige düstere und vernichtende Analysen ans Licht gekommen. Doch laut Pater Gergő Bese haben wir allen Grund, optimistisch zu sein, die christlichen Kirchen in Ungarn erleben eine Gnadenzeit, wir befinden uns mitten in einem Heilungsprozess und die Früchte der investierten Arbeit werden bald sichtbar sein das Leben der Gesellschaft. Interview mit dem bekanntesten „Influenza-Priester“ unseres Landes.
Bei der letzten Volkszählung erklärten sich eine Million Menschen weniger als zuvor zum Katholizismus. War die Kirche nicht in der Lage, die Gläubigen anzusprechen, hatte sie ihre Anziehungskraft verloren?
Die Erklärung ist vielfältig. Seit 2010 verzeichnet das Land ein starkes Wirtschaftswachstum, und die wachsende Mittelschicht folgt westlichen Mustern, genauer gesagt, die gesellschaftlichen Prozesse im Westen gehen auch an Ungarn nicht spurlos vorbei. Die Säkularisierung kann nicht an der Grenze aufgehalten werden. Und es muss berücksichtigt werden, dass die Werte der katholischen Kirche sich auf die moderne Welt beziehen, als würden wir mit Vollgas gegen den Verkehr auf der Autobahn fahren.
Er verdreht die Augen über soziale Medien, Netflix und die Medien im Allgemeinen. Wir können die negativen Auswirkungen, die die christlichen Gesellschaften auf dem Kontinent treffen oder sie in Westeuropa bereits zerstört haben, in Lajta nicht stoppen.
Darüber hinaus war der praktischen Vorgehensweise zufolge auch die Zusammenstellung des Fragebogens fehlerhaft. Bei der elektronischen Befragung musste zwingend angegeben werden, wie viele Toiletten es im Haus gibt, die Frage nach der Religionszugehörigkeit konnte jedoch entfallen. Für die weniger Engagierten bedeutete dies, dass das Problem nicht angegangen werden musste.
In einer Welt, in der die Aufmerksamkeitsspanne eines 30–40 Sekunden langen TikTok-Videos festgelegt ist, ist eine 15-minütige Umfrage zum Scheitern verurteilt.
Eine solche Umfrage würde ein nahezu zutreffendes Bild liefern, wenn die Beantwortung aller Fragen verpflichtend wäre. Trotz der pessimistischen und vernichtenden Stimmen können wir immer noch stolz auf unsere Kirche sein. In Ungarn gibt es zwei Millionen Katholiken, die trotz des Drucks der Welt und der Angriffe auf unsere Kultur ihre Mitgliedschaft in der Kirche akzeptiert haben. Mittlerweile spiegeln sich viele positive Bilder über die Funktionsweise christlicher Kirchen wider. Bei Lenn, an der Front, wo ich auch tätig bin, sehe ich die Ergebnisse der Steigerung. Das, was schwer zu quantifizieren ist.
Die eine Million Gleichgültige sagt uns jedoch, dass ein erheblicher Teil der Ungarn ihr Festhalten an der christlichen Identität abgenutzt hat.
Seien wir nicht zu streng. Wir befinden uns mitten in einem Heilungsprozess. Dazu gehört auch, dass wir die Gesellschaft aufklären müssen.
Fragen wir uns, ob die ungarische Bildung besser wurde, als der Staat die Kirchenmänner, die in den 1950er Jahren zwei Drittel der Schulen betrieben, verfolgte, sie auf einen Lastwagen verlud und die Priester nach Recsk brachte. Sind unsere Gymnasien und Grundschulen besser geworden, weil die Schwestern und Väter weggeschleppt oder rausgeschmissen wurden? Hat sich das ungarische Gesundheitssystem verbessert, als die Pflegekräfte vertrieben und eingesperrt wurden?
Ich denke, alle Leser kennen die Antwort. Bauwerke, die durch jahrzehntelange Kirchenverfolgung beschädigt wurden, können nicht in vier Zyklen repariert werden. Bedenken Sie, dass die Regierung erst im Jahr 2013 genug Mut und Kraft hatte, Religions- und Moralunterricht an öffentlichen Schulen einzuführen. Einmal pro Woche kann man in der Schule 45 Minuten lang frei über seinen Glauben sprechen, das war ein unglaublich großer Schritt. Ich bin in drei Dörfern tätig, in denen es insgesamt vier Schulen gibt. Ich lehre an allen vier Institutionen, ich bin als Mitglied der Fakultät anwesend. Das ist eine riesige Sache. Wenn einer der Lehrer ein Problem hat, spricht er mich an, er wendet sich vertrauensvoll an mich, weil wir eine lebendige Beziehung haben.
Die gewaltsam abgebrochenen Verbindungen zwischen Kirche und Gläubigen werden langsam wiederbelebt.
Natürlich steckt der Prozess noch in den Kinderschuhen. Allerdings wird die Generation, die acht Jahre lang Religionsunterricht besuchte, langsam erwachsen und diejenige, die sich vom Straßenkreuz aus an den Karfreitag und nicht an das Denkmal erinnert. Auch die offizielle Kommunikation des Staates hilft sehr. Sie wünschen sich eine gesegnete Vorbereitung im Advent, gesegnete, friedliche Feiertage und unangenehme Feiertage, in den offiziellen Kommuniqués sprechen sie über den Staat und die Menschen von St. István. Die aktuellen Zahlen spiegeln daher weitgehend die Verhältnisse vor der Revolution 2010 wider, der Ausstieg war unvermeidlich.
Gibt es also Grund zur Hoffnung? Sind Sie optimistisch, was die Zukunft der ungarischen katholischen Kirche angeht?
Wie kann ich optimistisch sein? Im Jahr 2010 waren sechs Prozent unserer Bildungseinrichtungen religiös, jetzt sind es 18 Prozent. Die Vertiefung kann noch größer sein, jede Stadt hat eine kirchliche Einrichtung. Eltern können zwischen kirchlicher und weltlicher Bildung wählen, während wir eine Konkurrenz um die Aufnahme in kirchliche Schulen sehen. Ich bin sicher, dass mit jedem, der eine kirchliche Schule besucht, etwas von seiner Spiritualität verbunden ist. Auch wenn er aus einer ansonsten religiös gleichgültigen Familie stammt. Wenn es eine gute Fakultät gibt – und wir auch unsere Lehrer ausbilden – dann haben wir Grund zur Zuversicht. Heutzutage tauchen viele Absolventen kirchlicher Schulen auf dem Arbeitsmarkt auf. Anwälte, Ökonomen, Politiker, Lehrer, Ärzte, Handwerker.
Wir sind in allen Bereichen des gesellschaftlichen Lebens präsent, und unsere Kinder sind präsent.
Ich habe in der Berufsausbildung gearbeitet, ich habe die Ergebnisse gesehen. Bei einer Haussanierung spielt es keine Rolle, in welchem Geist der Handwerker erzogen wurde. Ich wage zu riskieren, dass das Vertrauen zwischen zwei Christen, die ihre Religion ernsthaft praktizieren, in solchen Situationen auch unterschiedlich ist. Aus demselben kulturellen Milieu zu stammen, bedeutet eine besondere Bindung.
Ich habe kürzlich von einem Pfarrer gehört, dass die Verantwortung der Priester in diesen Zeiten, in denen die Aktivitäten der Kirche unterstützt werden, enorm ist. Nun müssen Erfolge bei der geistigen Erneuerung der Gesellschaft erzielt werden.
Ich denke, es ist eine Teamleistung. Der Zustand der Kirche hängt nicht nur von den Priestern ab, der Klerus kann keine christliche Gesellschaft aufbauen, er erfordert auch die aktive Beteiligung der Gläubigen. Außerdem gibt es von uns Priestern immer weniger. Laien spielen eine immer wichtigere Rolle bei der Gestaltung unserer Gemeinschaften. Es gilt, die Rollen zu finden, in denen die Laien im Vordergrund stehen müssen, und diejenigen, die die Mitarbeit des Klerus erfordern. Beispielsweise sollten gläubige Laien, die in einer sakramentalen Ehe leben, Kinder erziehen, praktizierende Christen sind, Schwierigkeiten haben, aber auch mit ihnen zu kämpfen haben, über das Familienleben, die Lösung von Problemen in der ehelichen Beziehung und die Kindererziehung sprechen.
Sie sind zwar auch keine Heiligen, sprechen aber in den Augen des Volkes zu bestimmten Themen authentischer als ein Priester. Evangelisierung ist die Aufgabe von uns allen. Sowohl innerhalb der Familie als auch in Freundschaften und kollegialen Beziehungen. Die große Frage ist, was mit unseren jungen Menschen passieren wird. Denn es wird immer schwieriger, die Gleichgültigkeit zu durchbrechen. Leider interessiert sich der junge Mensch, der 4-5 Stunden mit dem Telefon in der Hand sitzt, nicht für Bogenschießen oder Volkstanz, er wird kein Pfadfinder. Dies gilt auch dann, wenn Sie anderweitig religiös erzogen wurden.
Haben junge Menschen noch spirituelle Offenheit?
Vom Moment unserer Erschaffung an haben wir alle den Wunsch nach dem Transzendenten. Dies ist eine Grundvoraussetzung. Der junge Mann rebellierte jedoch immer. Gegen die herrschende Ordnung, gegen die Tradition. Und es gelingt uns nicht zu zeigen, dass es ihm hier mit seiner Rebellion gut geht. Zu dieser Zeit orientieren sich viele Menschen an östlichen Lehren, dem Buddhismus und anderen Strömungen. Es ist anzumerken, dass die Marketingaktivitäten von Sekten und kleinen Kirchen sehr effektiv sind und sogar besser sind als die der katholischen Kirche. Der Krishna-bewusste Gläubige trifft uns auf dem IKEA-Parkplatz und lädt uns freundlich zu einem Gespräch ein. Sie investieren Geld und Energie, um Menschen zu überzeugen. Die katholische Kirche muss noch etwas lernen, denn als zweitausend Jahre alte Institution ist es schwierig, von der Norm abzuweichen, aber sie wird es müssen. Es ist notwendig, über eine qualitativ hochwertige Kommunikation zu verfügen, hochwertige Nachrichtenportale zu betreiben, in den sozialen Medien präsent zu sein und auf jede noch so kleine Störung zu reagieren. Wir haben den jungen Menschen etwas zu sagen, nutzen aber nicht die Kanäle, die zu ihnen führen.
Was hindert die Kirche daran, gut und effektiv zu kommunizieren?
Es muss festgestellt werden, dass sich in der heutigen Gesellschaft eine beispiellose Distanz zwischen den Generationen entwickelt hat. Was in den letzten 70 Jahren entstanden ist, ist dem ungarischen Familienmodell schrecklich fremd. Vor langer Zeit heiratete der Junge das Mädchen, nahm seine Frau mit nach Hause, und drei Generationen lebten zusammen, und in der Familie war das Wort der Großeltern entscheidend. Sie konnten voneinander lernen und es gab eine Ordnung im Leben. Die Großmutter zog das Kind groß und brachte ihm das Beten bei.
Der Kommunismus kam und zerstörte alles. Heute versteht sich die Generation der Eltern, Großeltern und Enkel nicht mehr. Oft verstehen sie nicht einmal die Wörter, die jüngere Menschen verwenden. Noch nie gab es eine solche Kluft zwischen der Generation in den Zwanzigern und den Siebzigern.
Und die alten werden abgeschrieben. In der Kirche sind die Bischöfe unsere Großeltern, aber die Gesellschaftsordnung hat überlebt, das Wort des alten Bischofs ist entscheidend. Aber die Älteren in der Kirche verstehen die Jüngeren nicht auf die gleiche Weise wie in säkularen Familien. Sie entscheiden, ob sie eine offizielle TikTok-Seite erstellen, Kommunikationsleute bezahlen oder ihre Energie in soziale Medien investieren. Allerdings ist es schwierig, moderne Medienwerkzeuge in unser Leben zu integrieren. Sie befürchten, dass wir zum Ziel von Angriffen werden, sie schreiben schlecht über uns, karikieren uns.
Pater Hodász lehnte diese Initiativen insbesondere ab. Nach dem Sturz von András nannten die älteren Bischöfe als Beispiel, dass wir uns von der übermäßigen Nutzung sozialer Medien fernhalten sollten, um solche Situationen zu vermeiden.
Ich habe das Glück, dass mein weihender Erzbischof der Meinung ist, dass es genauso wichtig ist, sich auf sozialen Plattformen zu äußern wie ich, und dass er meine Arbeit in dieser Richtung unterstützt und unterstützt. Man muss unter die Menschen gehen, man muss dort Missionen durchführen, wo die Menschen sind. Unser Platz liegt nicht in den Katakomben, sondern im Licht des Tages, um den Menschen zu helfen.
Auch in der Mission tragen die Gläubigen Verantwortung, die kraft ihrer Berufung viele Menschen erreichen. Sollten sie christliches Marketing übernehmen?
Für den Bäcker, den Metzger und den Journalisten wäre es sehr wichtig, sich zu ihrem Glauben zu bekennen. Sie können das Kreuz in einer Bäckerei ausstellen und Sie können eine Statue des Heiligen Christophorus in einem Autohaus ausstellen. Diese Symbole drücken aus, wer wir wirklich sind. Ich rufe immer die Imker zum Fest des Heiligen Ambrosius und die Brandybrauer zum Fest des Heiligen Nikolaus, um ihren Portwein zu weihen. Danken Sie für das Wissen, mit dem der Allerhöchste sie gesegnet hat. Diejenigen, die mehr erhalten haben, sollten aufstehen und bekennen, dass sie ihre Talente von Gott erhalten haben. Künstler, Medienpersönlichkeiten, Intellektuelle. Auch wenn wir wissen, dass jeder, der sich zu Gott bekennt, von den Feinden der Kirche zerschlagen wird.
Was ist mit Gabi Tóth?
Das Problem bestand darin, dass er kurz vor Ausbruch des Skandals seine christlichen, familienschützenden Überzeugungen zum Ausdruck brachte, obwohl er bereits an der Tat beteiligt gewesen sein könnte. Er hätte die richtigen Schlussfolgerungen ziehen müssen. Er hätte aufstehen, zugeben sollen, dass er versagt hat, die Situation klären und keinen Zweifel zulassen sollen. Unglücklicherweise gab er den Feinden der Kirche die Gelegenheit, seinen Stolperstein dazu zu nutzen, alles, woran er glaubte, ungültig zu machen. Allerdings hat niemand das Recht, an Gabi Tóths aufrichtigem Glauben zu zweifeln. Die Realität ist, dass wir trotz unserer Sünden zu Christus gehören.
Ausgewähltes Bild: Tibor Vermes/Demokrata