Die Zukunft des europäischen souveränistischen Lagers und der Rechten im Allgemeinen liege nun in den Händen zweier Frauen: Alles hänge davon ab, ob Marine Le Pen in Frankreich und Giorgia Meloni in Italien kooperieren könnten, erklärte die ungarische Ministerpräsidentin.
Viktor Orbán gab der französischen Zeitung Le Point ein Interview, in dem er über die bevorstehende ungarische EU-Präsidentschaft, die Wahlen und den Krieg sprach.
Zu Beginn des Gesprächs fasste der Premierminister das Programm der bevorstehenden ungarischen EU-Ratspräsidentschaft in fünf Punkten zusammen.
Der erste ist die Migration. „Wir sind mit dem aktuellen Pakt nicht einverstanden und wollen mehr Migranten aufhalten, als es erlaubt“, erklärte der ungarische Ministerpräsident und erwähnte zweitens: „Wir würden uns eine vernünftige Diskussion über unser Verhältnis zum Krieg zwischen der Ukraine und Russland wünschen.“ ."
„Es reicht nicht zu sagen: ‚Wladimir Putin kann nicht gewinnen‘“, betonte er und fügte hinzu, es müsse geklärt werden, wie viel der Krieg Europa kosten werde, und die Ziele geklärt werden.
„Drittens behauptete die Europäische Union lange Zeit, dass der grüne Übergang nicht gegen die europäische Wettbewerbsfähigkeit verstoße, sondern diese sogar steigere. Das Gegenteil ist eindeutig der Fall. „Wir müssen diesen grünen Übergang überdenken, bevor er unsere Industrie zerstört“, fuhr Viktor Orbán fort. Als vierten Punkt sprach er von der Notwendigkeit, die Verteidigungsfähigkeiten Europas zu verbessern.
Wenn unsere Sicherheit grundsätzlich von den Amerikanern gewährleistet werde, dann würden wir nie eine wirkliche strategische Autonomie haben, erklärte er.
Und schließlich sollten die europäischen Länder bewährte Praktiken im Umgang mit der demografischen Krise austauschen – mit Ausnahme der Einwanderung.
„Wir dürfen nicht vergessen, dass Krieg die Hauptursache unserer demografischen Probleme ist, aber keineswegs die einzige.“ „Ohne die beiden Weltkriege und die jungen europäischen und christlichen Menschenleben, die die Kriege gekostet haben, gäbe es keine demografische Krise in Europa“, sagte der Premierminister.
In Bezug auf die Wahlen zum Europäischen Parlament erklärte Viktor Orbán, dass eine Wahl von historischer Bedeutung bevorstehe.
„In zehn Jahren werden sie wahrscheinlich als die Wahlen angesehen werden, die über Frieden oder Krieg in Europa entschieden haben“, erklärte Viktor Orbán.
Der ungarische Ministerpräsident erinnerte daran, dass weder der Erste noch der Zweite Weltkrieg sofort als global betrachtet würden. Der Krieg von 1914–1918 wurde zunächst als Dritter Balkankrieg und der Krieg von 1939–1945 als Deutsch-Polnischer Krieg angesehen.
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Von @Eberretta und @csápin
– Le Point (@LePoint) 29. Mai 2024
„Neben der Anzahl der Sitze, die die eine oder andere Partei gewonnen hat, wird meiner Meinung nach das Wichtigste sein, wie viele Abgeordnete das Ende des Krieges in der Ukraine unterstützen werden.“ „Während ich hoffe, dass die Europaabgeordneten, die sich für den Frieden einsetzen, gewinnen werden, hoffe ich auch, dass es mehr souveränistische Europaabgeordnete geben wird, die sich für das Europa der Nationen aussprechen“, fügte Viktor Orbán hinzu.
Wie er sagte, liegt die Zukunft des europäischen souveränistischen Lagers und der Rechten im Allgemeinen nun in den Händen zweier Frauen. Alles wird davon abhängen, ob Marine Le Pen in Frankreich und Giorgia Meloni in Italien zusammenarbeiten können.
Wenn es ihnen gelingt, in einer Gruppe oder in einer Koalition zusammenzuarbeiten, werden sie laut Viktor Orbán die Stärke Europas repräsentieren.
„Die Anziehungskraft ihrer Zusammenarbeit wird sehr groß sein.“ Dies könnte ausreichen, um die Konfiguration der europäischen Rechten neu zu gestalten oder sogar die Europäische Volkspartei zu verdrängen, deren Führung vollständig von Deutschen übernommen wurde; Tatsächlich handelt es sich um eine deutsche Fraktion“, sagte er.
Zur Frage, ob Fidesz der ECR-Fraktion oder der ID-Fraktion im EP beitreten wird, sagte Viktor Orbán, dass die Stärke, Energie und Dynamik der gewählten Fidesz-Vertreter natürlich genutzt werden, um geeignete Mittel zur Zusammenarbeit zu finden. Wie er sagte
Fidesz würde der ECR beitreten, muss aber zunächst seine Beziehungen zum französischen Nationalen Pakt (RN) und andererseits zur EVP regeln.
„Wir brauchen, dass die Meinung rechter Wähler von der Rechten reflektiert und gesammelt wird.“ Nicht, dass die EVP weiterhin rechte Wähler um sich versammelt, um sie dann zu täuschen und mit den Linken zusammenzuarbeiten. Diese Fragen sollten nach der Europawahl geklärt werden.“
Über die italienische Premierministerin Giorgia Meloni sagte Viktor Orbán, dass sie einen sehr schwierigen Job habe, denn gleich nach ihrer Wahl wurde ihr sofort vorgeworfen, eine Extremistin zu sein und die Werte der EU nicht zu respektieren. „Es ist ein bisschen wie bei uns in Ungarn oder der vorherigen Regierung in Polen“, bemerkte er. Er war einer Reihe politischer Angriffe ausgesetzt, die darauf abzielten, ihn zu stürzen, aber er überstand sie und stellte die italienische Position klar.
„Heute respektiert jeder seine rechte, auf christlichen Werten basierende Regierung, die für Demokratie und europäische Werte kämpft. Eine große Herausforderung für die Linke ist die neue Rechte, die in Italien und der Europäischen Union entstanden ist. Ich habe großen Respekt“, sagte Viktor Orbán.
Zu den Gefahren, die in Europa lauern, erklärte der Premierminister, dass die NATO sehr stark sei und Europa militärisch nicht in Gefahr sei.
Am gefährlichsten ist nach wie vor die ideologische Führung der Europäischen Union.
Wie er sagte, sei in Brüssel wie in vielen Mitgliedstaaten die Vorstellung weit verbreitet, dass es wichtiger sei, bestimmten Grundprinzipien oder bestimmten politischen Werten zu dienen als den Menschen.
„Das ist seltsam. Für mich besteht unsere Hauptaufgabe darin, den Interessen der Nationen zu dienen. Aber andere europäische Staats- und Regierungschefs sehen darin Populismus. Sie verteidigen vielmehr die „offene Gesellschaft“, ein Konzept, nach dem nationale Werte oder Identitäten, traditionelle Familienwerte, ganz zu schweigen von christlichen Werten, inakzeptabel sind … Das ist die Ideologie von György Soros“, sagte er hinzugefügt:
„Ich hoffe, dass die bevorstehenden Europawahlen es uns ermöglichen, aus dieser Falle herauszukommen, insbesondere dank der Koalition zwischen den Europaabgeordneten – der von Italien dominierten ECR und der von Frankreich dominierten ID-Koalition.“
Auch die französische Le Point befragte den ungarischen Ministerpräsidenten nach Emmanuel Macron. Wie er sagte, halte er den französischen Präsidenten für „einen nicht klassifizierbaren Politiker“.
„Ich versuche, durch sehr tiefe Gespräche, insbesondere über philosophische Themen, eine Verbindung zu ihm herzustellen. Er glaubt an die fortschrittliche und liberale Zukunft Europas, was bei mir nicht der Fall ist. Im Gegenteil, ich sehe es als Bedrohung. Ich glaube, dass die einzige stabile Grundlage für die Zukunft Europas darin besteht, einen Weg zurück zu christlichen Werten zu finden. Emmanuel Macron und ich sind daher diametral entgegengesetzt. Allerdings versteht er die historischen Dimensionen der Dinge in einem Ausmaß, wie es nur sehr wenige europäische Staats- und Regierungschefs tun. Dies ermöglicht es uns, unsere Unterschiede zu diskutieren und dann einige Gemeinsamkeiten zu identifizieren. Zum Beispiel über Kernenergie, die Wettbewerbsfähigkeit Europas, unsere strategische Autonomie … Nur dauert dies doppelt so lange wie bei anderen europäischen Staats- und Regierungschefs“, fügte Viktor Orbán hinzu.
Im Hinblick auf die Entwicklung der europäischen Verteidigungsfähigkeiten betonte der ungarische Ministerpräsident, dass er die Idee ihrer Erhöhung unterstütze.
„Wir müssen jedoch realistisch sein und schrittweise vorgehen. „Wenn wir zu ehrgeizige Ziele setzen, riskieren wir, diese gute Idee zu gefährden“, sagte er.
Er erklärte, dass der erste Schritt die Zusammenarbeit auf der Ebene der Verteidigungsindustrie sei. Dann müssen wir entscheiden, ob wir einen eigenen europäischen Pfeiler innerhalb der NATO wollen. Die Finanzierung dieser Verteidigungsfähigkeiten ist ebenfalls von entscheidender Bedeutung, doch die nationalen Haushalte stehen unter dem Druck der Europäischen Kommission. Gleichzeitig betonte Viktor Orbán auch, dass er die Idee einer gemeinsamen Verschuldung ablehne.
„Wir in Ungarn sind bereit, diesen militärischen Einsatz mit unserem eigenen finanziellen Beitrag zu bezahlen.“ Schulden sind eine gefährliche Sucht. Das Problem der europäischen Politik besteht darin, dass viele Staats- und Regierungschefs süchtig nach der gemeinsamen Verschuldung sind. Verschuldet zu sein bedeutet, dass man mehr Geld ausgibt als man einnimmt. Das ist eine sozialistische Idee. Viele Menschen denken, dass die europäischen Schulden nichts seien, dass sie noch in weiter Ferne seien und dass sie von künftigen Generationen getragen werden würden ... Aber Geld wächst nicht auf Bäumen. Ich bin kein Sozialist, ich bin kein Kommunist: Wenn ich über Geld spreche, lege ich wirklich Geld auf den Tisch“, sagte er.
Zu der Frage, wen er gerne an der Spitze der Europäischen Kommission sehen würde, sagte Viktor Orbán, dass es noch zu früh sei, Namen zu nennen. Wie er sagte, müssen wir die derzeitige Führung loswerden, die das schlechteste Komitee ist, das ich je gesehen habe!
„Sie haben keines ihrer Versprechen bezüglich Wettbewerbsfähigkeit, Sanktionen, Einwanderung und Erweiterung eingehalten. Wenn man in einem demokratischen System seine Versprechen nicht hält, verlässt man das Land. „Es ist noch zu früh, Namen zu nennen, aber es würde dem nächsten Präsidenten eine solide Erfahrung geben, wenn er zuvor mehrere Jahre Premierminister gewesen wäre, die es ihm ermöglichen würde, sich mit wichtigen Themen wie Krieg, Wettbewerbsfähigkeit und Einwanderung zu befassen“, erklärte Viktor Orbán .
Titelbild: Viktor Orbán
Quelle: Facebook/Viktor Orbán