„Das Forum für zivile Solidarität (CÖF) – Gemeinnützige Stiftung für zivile Solidarität (CÖKA) dankt den Teilnehmern des Friedensmarsches“, sagte László Csizmadia, Gründer des CÖF und Vorsitzender des CÖKA-Kuratoriums. Interview.
Herr Präsident, warum ist es in einer Demokratie wichtig, dass von Zeit zu Zeit eine große Menschenmenge der breiten Gesellschaft vermittelt, dass sie politisch richtig denkt?
Vielen Dank für die Frage, denn Sie haben es genau auf den Punkt gebracht. Wenn wir es ganz kurz machen wollen, sind die Ideale unserer Organisation: Wir glauben an das Prinzip der Souveränität des Volkes. Wir argumentieren immer, dass Demokratie nur mit den Aktivitäten politischer Parteien zusammenhängt, also nicht nur damit, wer an den Wahlen teilnimmt. Es kann auch Fehler in der Funktionsweise der Regierung geben, weil sie entweder nicht richtig mit der Minderheit umgeht oder vielleicht zu sehr über das Prinzip der Volkssouveränität hinausgeht, aber andererseits müssen wir sehen, dass es vielleicht solche gibt oder zwei Ministerpräsidenten und Regierungen im heutigen Europa, die bereit sind, ihr Volk zu fragen, welche Richtung es einschlagen würde und wie es die Ereignisse von Stunde zu Stunde in der beschleunigten Welt einschätzt. Wir können mit Sicherheit sagen, dass Viktor Orbán und seine Regierung zu ihnen gehören.
Wenn ich etwas von unten sagen darf, von der Seite des Volkes: Nationale Konsultationen helfen der Regierung, sich der Meinung der Mehrheit anzunähern. Gott sei Dank war nun vom Mond aus sichtbar, was die Mehrheit war.
Gleichzeitig gibt es einen nicht kleinen Teil, nämlich mindestens 20 %, der die Demokratie im Sessel erlebt. Man muss sich also auch damit auseinandersetzen, wie diese Leute denken können. Ich glaube, dass die Mehrheit vielleicht Recht hat, dass diese Leute sagen, dass das, was die nach den politischen Parteikämpfen gebildete Regierung umsetzen wird, gut für sie ist. Sie sind also auch nicht unabhängig, sie sagen einfach, dass sie die Entscheidung der Mehrheit anvertrauen . Wenn wir die Opposition fragen würden, würden sie natürlich sagen, dass sie nicht zur Wahl gegangen sei, weil sie gegen die Regierung sei. Das kommt nicht in Frage.
Daher würde ich Demokratie als die Idee betrachten, der Mehrheit zu folgen, aber auch die alltäglichen Probleme der Minderheit müssen sehr prominent behandelt werden.
Es ist sehr typisch, dass viele Abgeordnete im Europäischen Parlament denken, dass, wenn das Volk, oder in einem etwas weiteren Sinne die Nation, oder im engeren Sinne die Wählerschaft, ihn in das Gremium der Europäischen Union entsendet, er dies tut, um einem zu folgen bestimmte Ideologie dort. Aber es kommt oft vor, dass er dies nicht tut – zum Beispiel ist die ursprünglich grüne Partei jetzt braun oder rot –, weil ihm, um es böse auszudrücken, die Korruption zugesetzt hat. Also kehrte er seinen Wählern den Rücken, denen, die ihm vertrauten und glaubten, dass er nicht von den Idealen abweichen würde, die er vertrat, und gewann die Wahl.
Und ich halte es für ein noch größeres Verbrechen, wenn ein Vertreter die Interessen des ungarischen Volkes verrät, es verrät, also zum Verräter wird. Das ist ein sehr ernstes Problem.
Das ist es, was wir jetzt sehen, wenn es darum geht, uns geschuldetes europäisches Geld zu überweisen oder einzubehalten. Es sollte ein moralisches Gesetz geben, das besagt, dass ich den Fall, der die Interessen des gesamten ungarischen Volkes berührt, nicht verkaufen kann. Ich greife das nicht an, und ich verkaufe mich nicht an ausländische Interessen, auch wenn ich ein lebender Politiker bin. Auch der Präsident der Europäischen Kommission hat die Gesellschaften verraten, als er sich, wer weiß wie, auf Impfstoffe im Zusammenhang mit Covid geeinigt hat. Das ist also ein sehr ernstes Thema. Kolonisierung und die Einführung des Superstaates hängen mit Korruption zusammen.
Wie kann bei großen Massenveranstaltungen wie dem Friedensmarsch erreicht werden, dass in der Menge völliger Frieden herrscht? Es soll also keine Gräueltaten geben und sogar eine gute Atmosphäre?
Darauf sind wir stolz! Nicht, weil wir Zivilisten die Menschen, die zu unserem Aufruf kommen, so stark schützen könnten, denn es gibt staatliche Organisationen, die darauf achten müssen, da es sich um eine erklärte Demonstration handelt. Aber wenn wir jeden Tag erleben, dass gefragt wird, wie viele Leute beim jüngsten Friedensmarsch dabei waren, dann würde ich darauf hinweisen, dass es auf jeden Fall viele Leute waren. Ich bin mir auch sicher, dass es einer der größten Friedensmärsche war.
Wer das bestreitet, ist entweder blind, war nicht dabei oder hat sich die Drohnenaufnahmen nicht angesehen. Aber das Wichtigste ist Qualität. Wie erreichen wir, dass dort keine Unordnung herrscht? Man kann mutig im Kinderwagen marschieren und den kleinen Bäumchen um den Hals tragen, damit er sehen kann, was hier in Ungarn passiert und wie seine Eltern über die zukünftige Rolle denken kleiner Mann.
Dies kann dadurch erreicht werden, dass diejenigen, die kommen, die stille Mehrheit sind, die völlig intelligent und elegant für einen wirklich wahren Idealismus eintreten, sie nicht nur versuchen, sich den Lebensbedingungen anzupassen, sondern von einer edlen Überzeugung bewegt sind, die sagt, dass christlich, national und konservativ. Dies bringt die moralische Gesamtheit dieser Überzeugung mit sich. Und dazu gehören nicht ungebührliches Verhalten und Beschimpfungen, wohl aber die ungarische Nationalhymne. Es passt zum Gebet, und es passt dazu, dass wir uns hier miteinander sehr wohl fühlen, denn egal, ob ich nach links oder nach rechts schaue, alle lächeln immer noch. Diese Menschenmenge, die aufgetaucht ist, ist also ausdrücklich für den Frieden. Die Grundlagen der jüdisch-christlichen Kultur werden von allen bewahrt, die gekommen sind und dies aus sich selbst heraus ausstrahlen konnten.
Warum konnten wir im Voraus wissen, dass die liberale Presse dies entweder ignorieren oder kurz herabsetzen würde? Tatsächlich schreibt die freundliche Presse auch, dass hunderttausend Menschen dort waren, obwohl die Zahl um ein Vielfaches höher war. Warum konnten wir im Voraus wissen, dass dies die Medienberichterstattung über den Friedensmarsch sein würde?
Das ist bereits Geschichte... Im Jahr 2009 lud Imre Makovecz zwanzig Personen ein. So saßen wir in seinem kleinen Atelier. Dort hat er genau gesagt, dass hier jetzt etwas getan werden sollte, Leute, ich habe euch eingeladen, weil ich das Gefühl habe, dass ihr das auch denkt. Diese Gyurcsány-Bajnai-Regierung sollte jetzt ersetzt werden, denn sie ruiniert das Land. Wir stehen vor Fronten. Wir gingen zum Hősök-Platz und beschlossen, dass es eine Demonstration geben sollte. Wir haben Flyer gemacht und sie auf die Windschutzscheiben von Autos geklebt. Dann kommt der nächste Tag, ist es nicht Palmsonntag, wie viele Leute werden da sein? ... Wir sagten, wir hoffen, dass es viele sein werden, aber es gab nicht so viel Hype, dass es viele Leute sein würden. Dann war ich dort der 3. oder 4. Redner. Es war das erste Mal in meinem Leben, dass ich vor einer solchen Menschenmenge sprach.
Ich gehe zur Kanzel, die Andrássy út liegt gegenüber, rechts und links ist eine riesige Menschenmenge zu sehen, und ich habe gesehen, dass auch Menschen am Oktogon stehen. Wenn ich jetzt zurückblicke, kann ich es mindestens zweihunderttausend Menschen erzählen. Unser Treffen verlief wunderbar, die Leute jubelten. Auch mit Zurufen zeigte sich Begeisterung. Ich gehe nach Hause und höre, wie jemand neben mir kommt und Radio hört. Attila Ágh war Politikwissenschaftler und sein Radiobeitrag klang so: Etwa fünftausend Menschen waren anwesend.
Mit anderen Worten: Die liberale Seite reduzierte die Bewegung erstmals. Wenn er hingegen von den 200.000 fünftausend sagt, lässt sich berechnen, wie viele von uns tatsächlich an den Friedensmärschen teilgenommen haben.
Um auf die Idee zurückzukommen: Ich bin Imre Makovecz auf ewig dankbar. Mein Bruder Imre hat uns praktisch auf diesen Weg gebracht, als dort der Friedensmarsch gegründet wurde. Ich betrachte den Palmsonntag 2009 als die Premiere des Friedensmarsches. Natürlich gab es unter diesen 20 Leuten einige, die dachten, dass das, was mein Bruder Imre meint, nicht getan werden sollte. Imre Makovecz fragte:
Meine Damen und Herren, gibt es irgendjemanden, der das Gefühl hat, dass er diesen Idealismus, diese Gedankenwelt und dieses aktive Handeln nicht akzeptieren möchte? Und dann hob Vona ihre Hand. Kein Problem, sagte mein Bruder Imre, die Tür ist da drüben, hallo Gábor. Wir werden die Diskussion fortsetzen. Gábor stand auf und ging mit einer Drehung. Auch das ist Teil der Geschichte.
Eine Massenveranstaltung bringt auch Verantwortung mit sich, insbesondere wenn im Vorfeld gesagt wird, dass mit Blitzen zu rechnen ist. Was kann man in solchen Fällen außer dem Gebet tun?
Na ja, einen Tornado gab es hier nicht, man hatte uns schon im Vorfeld gesagt, dass damit zu rechnen sei. Auf verschiedenen Facebook-Seiten wurde uns von der Teilnahme abgeraten, da das Wetter völlig schlecht war und wir mit einem Sturm rechnen mussten, der uns von der Insel des Friedens fegen würde. Es gibt tatsächlich Bedrohungen und nicht nur Stürme. Persönlich auch. Ich bin ein kleiner Mensch, aber die Bedrohungen konnten mich auch finden.
Wir können eines tun, was unser weiser Papst gesagt hat, damit Sie keine Angst haben. Denn wenn wir Angst haben, dann trauen wir uns nicht, uns zu bewegen, dann werden wir in die Enge getrieben und können einen noch größeren Schlag bekommen. Aber wenn wir das Gefühl haben, dass wir Gerechtigkeit haben, dann müssen wir gehen, und dieser Mut wurde von allen, die heute dort waren, bestätigt.
Und worauf Sie vorbereitet sein müssen: Während einer Organisation ist es notwendig, sich mit den Krankenwagen, der Feuerwehr, der Polizei, also mit allen, abzusprechen, soweit sie unseren Schutz gewährleisten können. Sie haben einen tollen Job gemacht. Da ich in der Nähe des Rókus tér geboren wurde, kam mir der Gedanke, dass es gut sein könnte, Angst zu haben, dass jemand aus der Menge etwas Schlimmes tun möchte. Aber niemand wagte oder wollte ein Chaos anrichten. Einerseits, weil eine solche Einstellung politisch negativ gewesen wäre, andererseits ist eine solche Einstellung natürlich nicht völlig auszuschließen, da es Menschen gibt, die glücklich sind. Schauen wir uns den Vorfall in Fico an, der wirklich ein Warnsignal war, und deshalb haben wir versucht, alles, angefangen bei der Route, so zu organisieren, dass jede Gräueltat vermieden wird, die diese friedliche Veranstaltung stören könnte.
Foto: civilek.info
Westlich von uns löste dieses riesige demokratische Ereignis bei einigen einen Wutanfall aus, ein bayerischer extremistischer Politiker beschuldigte einen ungarischen Führer, „in Putins Sold zu stehen“ und so weiter. Deshalb kommt es dort zu Wutanfällen, wenn sie echte Demokratie sehen. Wie ist dies zu berücksichtigen?
Es ist ein großes Problem, dass sich der Westen tatsächlich vom wahren und zu befolgenden Verhalten abwendet. Doch die Väter der Europäischen Union bestimmten, wohin die Reise gehen sollte. Diese Väter glaubten nicht, dass man politische Mittel einsetzen sollte, um sich gegenseitig zu bekämpfen und zu gewinnen. Sie sagten, dass die Wirtschaft Vorrang vor der Politik habe und dass dies etwas sei, das befolgt werden müsse, so dass es nach dem Prinzip der Priorität „primus interpares“ sein müsse auf der Grundlage eines Dialogs behandelt werden. Wenn eine wirtschaftliche Zusammenarbeit in Europa hervorragend funktionieren würde, und zwar eine Zeit lang, wenn auch nicht ganz so hervorragend, so sorgt sie doch für bessere Lebensbedingungen für Menschen ohne jegliche Parteizugehörigkeit. Und das ist grundlegend. Die Wirtschaft ist in dieser Hinsicht also äußerst wichtig, und sie wäre auch heute noch sehr wichtig. Wenn wir uns die positiven Werte des realen Kapitalismus ansehen, kommt er ebenfalls aus dem Westen und hat eine Zeit lang hervorragend funktioniert.
Aber es ist, als wäre etwas kaputt. Plötzlich begannen westliche Führer zu denken, dass Geld, der Mammon, das Wichtigste sei, nur ihre Position sei interessant, sie müsse um jeden Preis geschützt und gesichert werden. Die Leute sind nicht interessant.
Es gibt doch Beispiele, wo Geld sogar dazu in der Lage ist, die Familiengemeinschaft auseinanderzubomben, also gab es hier einen Wendepunkt. Und diese Kehrtwende wird von dem einen Prozent kontrolliert, das den größten Teil der Weltwirtschaft kontrolliert. Sie können ihren Willen ohne weiteres kundtun, denn inzwischen gibt es viele Judas. Wenn wir über illegale Migration sprechen, warum passierte sie dann? Ein Grund dafür ist, dass die Ressourcen Afrikas und des Nahen Ostens, die leicht verfügbar waren, erschöpft waren. Und die USA, die vielleicht immer noch der Gendarm der Welt sind, obwohl ihre Rolle bereits schwankt, hielten es für notwendig, eine neue Kolonie zu erwerben.
Die Soros-Maschine hat die illegalen Einwanderer ins Leben gerufen, andererseits entwickelt sich die Technik, die Technologie, die Welt so, dass man heute sehen kann, wie der europäische Mann sogar in einem Zelt in der Wüste lebt. Und dann begann die Politik darüber nachzudenken, was getan werden könnte, um die Weltherrschaft in ihren Händen zu behalten. Sie kamen auf die Idee, dass Europa geschwächt werden muss, weil Europa die Wirtschaftseinheit ist, die noch vor ein paar Jahren und sogar vor fünf oder sechs Jahren weltweit an der Spitze der wirtschaftlichen Ergebnisse stand. Und so haben sie die illegale Migration sehr gut erkannt, dafür haben sie die Menschen gefunden, die Führer der Gewerkschaft, die diese Absicht unterstützten.
Der Prozess ist für mich sehr gut, die Bevölkerung Europas zu ersetzen und den Kontinent ins Chaos zu stürzen.
Wenn ich einen Bürgerkrieg anzetteln kann, dann kann ich im Schlamm fischen, und das ist in der Ukraine praktisch brillant gelungen. Sie bringen Selenskyj auf die Bühne, von dem ich hoffe, dass er eines Tages gefragt wird, wie viele Menschen er umsonst in den Tod schicken könnte. Ein solches Gericht gab es, wie wir wissen, in II. nach dem Zweiten Weltkrieg. Die Verantwortlichen sollten gefunden werden, da in unserer Nachbarschaft eine Todesfabrik betrieben wird. Sie verleumden den ungarischen Staat, er wolle sich nicht am Krieg beteiligen, er sei für den Frieden, was soll das denn sein? Ja, denn Trianon hat dafür gesorgt, dass das ungarische Volk vom ersten Moment an in der Ukraine ist und praktisch auch das ungarische Volk gegen die Russen kämpft und ihr Blut vergießt.
Fragen wir uns nun, warum die Ungarn trotz ihrer 56-jährigen Erfahrung keinen Krieg wollen. Weil er nicht dumm ist.
Er ist nicht dumm, er hat am eigenen Leib gespürt, worauf er sich verlassen kann, was ihm die Geschichte beweist. Die Ungarn strahlen heute mit Laternen, und die Menschen auf dem Kontinent werden zur Besinnung kommen, und die Menschen werden sehen. Der Atomkrieg ist sehr nah. Deshalb vertrauen wir darauf, dass die Ungarn das jetzt völlig richtig sehen und dass es bei den Wahlen am 9. Juni zumindest zu einer Wende kommen wird, damit das Fenster in die Europäische Union geöffnet werden kann und zumindest die verbrauchte Luft rauskommt, denn das ist das Minimum. Und es soll ein rechter Flügel gestärkt werden, der zumindest das Gleichgewicht mit dem linken Flügel halten kann.
Beitragsbild: civilek.info
