Márton Békés: Unsere historische Mission ist das wirklich Wichtige – MIT VIDEO

Diesmal war Márton Békés, Historiker, Politikwissenschaftler und Chefredakteur der Zeitschrift Kommentár, Gast der Zivilakademie am Montag, die von CÖF, CÖKA und der Gemeinschaft spiritueller Patrioten organisiert wurde.

Die Welt, und das ist durchaus wörtlich zu verstehen, hat sich verwestlicht. Länder mit einer großen Kultur im Osten stehen der verwestlichten Moderne kritisch gegenüber, leben aber heute auch wie ihre westlichen Pendants. Die einzige Ausnahme hiervon ist vielleicht der Islam, obwohl es hier einen kleinen Haken gibt, einen kleinen Widerspruch, den wir lösen können sollten. Ab 2015 will der Islam Europa vollständig erobern, und zwar durch die Ablehnung der zivilisatorischen Wurzeln und der Religion des weißen Mannes – was davon noch übrig ist –, aber auch durch die Ablehnung der Gender-Ideologie der progressiven Linken. Der Nutznießer des sozialen Netzwerks – das ebenfalls aus dem Grundwert des Christentums stammt – bezahlt seinen Gastgeber aus Dankbarkeit mit terroristischen Taten.

Letztes Jahr sagte der Premierminister in Tusványos, dass die westliche Zivilisation zu einem heidnischen Hedonisten geworden sei.

Obwohl die Aussage niederschmetternd ist, gibt es dennoch einen kleinen Hoffnungsschimmer. Nämlich, dass alles, was der Westen und die atheistische Welt leugnet, durch die Leugnung des Schöpfers und der Schöpfung geschieht. Mit anderen Worten: Daran misst er sich selbst, denn er hat und kann nichts anderes über den Menschen, die Welt zu sagen, als sich daran zu messen.

In jüngster Zeit sind Konflikte ans Licht gekommen, die zuvor verborgen waren, nun aber sichtbar werden. Die Frage ist, wie viel Kompromiss in dieser Situation möglich ist.

In diesem Zusammenhang sagte der Historiker Márton Békés, Forscher des Museums „Haus des Terrors“ und Chefredakteur der Politikwissenschaft als Gast der Zivilakademie Folgendes:

„Die Frage, was für Ungarn ein Kompromiss ist, ist schwer zu beantworten. Betrachtet man den historischen Horizont, der bei hundert Jahren beginnt, kann man sagen, dass das nicht sein kann. Im Normalfall gibt es ein Spielfeld, man muss nicht starr vorgehen, aber man darf das große Ziel nicht aufgeben. István Bethlen veröffentlichte eine zweibändige Publikation mit einem Vorwort, in dem er viele bleibende Dinge sagte. Unter anderem, dass es in den ersten Jahren seiner Regierungszeit darum ging, politische Stabilität zu schaffen, und mittelfristig müsse wirtschaftliche Stabilität geschaffen werden. Es kam jedoch die Wirtschaftskrise, nach der er gehen musste, aber er bezeugte, dass er niemals kurzfristige Interessen auf dem Altar langfristiger Interessen opfern würde. Die Orbán-Regierung redet seit 14 Jahren über dasselbe. Zuerst musste mit einer neuen Verfassung politische Stabilität geschaffen werden, dann wirtschaftliche Stabilität, und dann sorgte die Migrationskrise dafür, dass das Denken der ungarischen Regierung zu einem prominenten Teil der Außenpolitik wurde. „Leider musste Bethlen nach zehn Jahren zurücktreten, aber Viktor Orbán konnte weder durch die heimische noch die Brüsseler Opposition, die Coronavirus-Epidemie, die Krise infolge des russisch-ukrainischen Krieges oder die neue Art von Opposition verdrängt werden“, fügte er hinzu . von Márton Békés.

Die Gesprächspartnerin der Moderatorin Anett Szabó betonte, dass die große Strategie absolut solide bleiben müsse: Dies sei das Programm des selbstverwalteten Ungarn, das heißt, es bestimme die Richtung, die die ungarische Regierung umsetzen werde.

Welche Aufgaben stellt die Transformation der Weltordnung für Ungarn dar? sagte die Frage des Moderators.

Laut Márton Békés meinen er und seine Kollegen mit dem Begriff „Weltsystemveränderung“, dass sich die Verteilung der internationalen Kräfte und der internationalen Macht verändert. Dafür gibt es wirtschaftliche, politische und sogar spirituelle Gründe.

Als die USA dachten, sie hätten den Kalten Krieg gewonnen, dachten sie, die Sowjetunion gehöre der Vergangenheit an und die Vereinigten Staaten seien zum Hegemon geworden. Ein häufiger Fehler von Gewinnern besteht darin, von den Verlierern eine vollständige Transformation zu erwarten, während sie als Gewinner nichts ändern müssen.

„Das war der Verlust der Vereinigten Staaten: Ein Vierteljahrhundert lang funktionierte diese Einstellung.“ Die Welt hat sich jedoch verändert: Die Vereinigten Staaten sind demografisch und spirituell zurückgegangen, und die Revolution der farbigen Völker ist reifer geworden. Ist das bevölkerungsreichste Land der Welt nicht mehr China, sondern Indien, setzte eine Akzentverschiebung ein, die sich in der Demographie, der Wirtschaft und dann auch auf der Ebene der kulturellen Codes vollzog. „Heute ist es nicht mehr möglich, die Welt so zu kontrollieren, wie die USA dachten“, betonte Márton Békés.

Laut dem Historiker liegt das Problem nicht in der Blockierung, sondern in der Tatsache, dass wir uns nicht im richtigen Block befinden.

„Die Welt ist kein Universum, sondern ein Pluriversum, und diese sind in Blöcken organisiert, es bilden sich große Räume.“ Es wird einen großen Raum von den USA bis nach Deutschland geben, einen östlichen, dann wird es einen großen südasiatischen Raum, einen afrikanischen oder nahöstlichen und einen lateinamerikanischen geben. Es wird morgen nicht passieren, aber es wird passieren. Ungarn befindet sich in einer schwierigen Situation. Wir sind aus freien Stücken Mitglieder des westlichen Bündnissystems (NATO, EU), sind aber ideologisch nicht mit ihnen einverstanden. Und sie erwarten eine vollständige Identifizierung“, betonte er.

Unsere getrennte Reise bedeutet, dass wir uns auf einer anderen ideologischen Ebene bewegen.

Damit sind wir nicht allein: Polen hat sich früher so verhalten, jetzt ist die Slowakei hier bei uns, und die Situation der Italiener oder der Niederländer ist einigermaßen ähnlich wie bei uns. Die Situation der Türkei in der NATO ist ähnlich wie unsere. Westliche Strukturen sind uns wichtig, aber wir müssen uns stärker für den globalen Süden interessieren.

„Und hier haben wir Mitteleuropa. Nicht der V4, den Soros in die Luft jagte. Ich bin ein ungarischer Nationalist, ich muss mich nicht an die V4 halten, ich muss mich an Südeuropa, Serbien, Kroatien wenden, auf einen Regierungswechsel in Slowenien vertrauen, auf einen Regierungswechsel in Österreich vertrauen. Lasst uns das System der internationalen Zusammenarbeit sein: Lasst uns ein System der Zusammenarbeit im Karpatenbecken schaffen, in dem Ungarn trotz Trianon das bevölkerungsreichste Land ist. Wir haben sehr gute Möglichkeiten, wir können Freunde gewinnen. Es erwartet uns die jahrhundertealte Mission und Berufung, die wir nicht opfern sollten“, betonte der Gast der Zivilakademie.

Ungarn hat gute vertikale Beziehungen: zur Slowakei, Serbien, Nordmazedonien. Diese Ländergruppe will ihren eigenen Weg gehen und einen Modus vivendi für gute Beziehungen zu den großen Staaten finden.

„Natürlich können wir Superbeziehungen mit den Vereinigten Staaten anstreben, wenn Washington dabei kein Partner ist und statt eines Botschafters, der amerikanische Interessen vertritt, ein Botschafter hierher geschickt wird, der die Situation der LGBTQ-Community in den Vordergrund stellt.“ Ich empfehle niemandem das Trump-Fandom. Wenn Trump an die Macht kommt, wird er einen Botschafter hierher schicken, der sich nicht über die Reinheit der Wahl 2026 lustig machen wird. „Das reicht uns, mehr wollen wir nicht“, betonte Márton Békés.

Wie sehen die Großmächte die ungarische Strategie? fragte der Moderator.

Laut Márton Békés ist die Tatsache, dass es in Ungarn keine internen sozialen Konflikte gibt, sondern eine stabile Regierung, bereits ein großer Vorteil.

„Das Land ist geostrategisch gut aufgestellt. Ich möchte alle davor warnen zu glauben, dass Ungarn die Probleme der Welt lösen wird. Im Nahostkonflikt betonen wir den Einsatz für den Frieden in gleicher Weise wie im russisch-ukrainischen Konflikt. Derzeit erwägt kein Land ernsthaft den möglichen Einsatz von Atomwaffen, und das ist ermutigend. Sowohl Israel als auch Israels Gegner wollen eine Entscheidung vor den amerikanischen Wahlen erzwingen. Der Ukraine geht es militärisch-politisch nicht besonders gut, aber auch Russland kann nicht schnell vorankommen. Niemand hat mehr große Chancen. Es ist Zeit für einen Waffenstillstand, für Frieden, aber er wird von Akteuren durchgesetzt, die größer sind als wir. Ungarn kann dabei mit der Gruppe „Freunde des Friedens“ Fortschritte machen. Es ist uns gelungen, ein Abdriften in den Krieg zu vermeiden, auch wenn Westeuropa dies nicht unterstützt. Dennoch hat unser Schritt Respekt verdient“, fasste Márton Békés die Situation zusammen.

Über den Erfolg der ungarischen EU-Ratspräsidentschaft sagte Márton Békés: Die europäische Gemeinschaft sei ursprünglich ein Friedensprojekt gewesen, weshalb das Verhalten Brüssels im russisch-ukrainischen Krieg unverständlich sei.

„Viktor Orbán will die EU wieder in Richtung Frieden lenken. Ungarn hatte einen klaren Vorschlag, wir wünschen uns keinen unvorhersehbaren und problematischen Beitritt der Ukraine, sondern eine Westbalkan-Erweiterung. Ich würde auch mit vorsichtigeren Erwartungen an die Sache herangehen, ich würde sagen, wenn wir eine Präsidentschaft führen können, die an die alte, friedliche, ruhige Welt erinnert, wird es ein Erfolg sein. Márton Békés betonte, dass man pragmatisch agiere und sich ausschließlich auf die ungarischen Interessen konzentriere.

Kehren wir zum Innenhof zurück, das ist unsere Welt, das muss bestätigt werden, fügte der Historiker hinzu.

Die EU kann politisch nicht kooperieren, da sie als Wirtschaftsverband gegründet wurde. Auf die Frage, wovon die Zukunft der Integration abhängt, antwortete Márton Békés: Er gehört nicht zu denen, die ständig auf die Gründerväter der EU verweisen.

„Dass die Gründerväter der EU durchaus anständige, christliche Herren waren, ist eine starke Übertreibung.“ Die Kohle- und Stahlunion war ein amerikanisches Projekt, dessen Zweck darin bestand, den Ländern Wohlstand und Stabilität zu bewahren und sie davon abzuhalten, sich gegenseitig zu bekämpfen. Gleichzeitig bestand von Anfang an die Idee, dass die EU eine politisch integrierte Organisation sein sollte. Dies ist auch ein amerikanisches Denkmodell, das dem europäischen Denken fremd ist. Allerdings sind Jahrzehnte vergangen und sowohl in den westeuropäischen Staaten als auch in den EU-Institutionen sind Generationen von Politikern herangewachsen, die sich völlig von der politischen Elite nach unserem Systemwechsel unterscheiden. Das Denken der beiden Eliten ist recht unterschiedlich. In den Institutionen der Union hat sich eine Kaste aus Brüssel gebildet, die anders denkt als der Durchschnittsbürger oder Staatsführer wie Viktor Orbán.

Ich sehe diesen Konflikt nicht als lösbar an. Das Denken, die Sprache und die Wahrnehmung der Welt, die eine Frau von der Leyen von Viktor Orbán trennt, liegen so weit auseinander, dass sie unauflösbar sind. Amerika hat Europa völlig an die Küste gedrängt“

- schloss Márton Békés und fügte hinzu: Aus diesem Grund gibt es diese unglaubliche Empörung über die Worte und Taten von Viktor Orbán, wie wir in Brüssel sehen können.

Vor zehn Jahren habe Viktor Orbán in Tusnádfürdő die Idee des Illiberalismus verkündet, erinnerte Márton Békés und fügte hinzu: Große Missionen und große Ideen gebe es in der westlichen Hälfte der Welt nicht mehr, die westlichen Eliten hätten eine andere Vorstellung davon Politik.

„Verfahren gegen Ungarn in der EU haben Berichterstatter, die ihre Berichte in der Regel auf der Grundlage professioneller Materialien erstellen. Diese professionellen Materialien werden von NGOs zusammengestellt. Das Einzugsgebiet dieser Berichte sind Nichtregierungsorganisationen, die ihre Ressourcen aus der Soros-Welt beziehen. Diese Berichte und Reporter erscheinen in den Berichten, aus ihnen Gerichtsverfahren und aus ihnen Urteile gegen Ungarn. Das sind ernste Probleme. Der entscheidende Kern des Kampfes Ungarns mit der EU ist, wer die Gesetze in diesem Staat namens Ungarn erlässt und durchsetzt: die ungarische Regierung oder eine Organisation, die uns völlig fremd ist, Hunderte von Kilometern entfernt liegt und über keine demokratische Autorität verfügt? Das ist die eigentliche Souveränitätsdebatte. Wir sind diejenigen, die die ultimative Legitimität des Staates aus der Volkssouveränität ableiten. „Deshalb gibt es Streit zwischen der EU und Ungarn“, sagte Márton Békés.

„Es gibt politische, kulturelle und wirtschaftliche Souveränität. Souveränität bedeutet höchste Macht, dafür gibt es ein schönes ungarisches Wort. Was ist die Kraftquelle? Wer sagt und was unterstützt, was die Quelle der Kraft ist? Viktor Orbán ist Regierungschef, weil das Volk ihn bei den Wahlen dazu ermächtigt hat. Das Parlament wird vom Volk gewählt. In Ungarn ist das Volk souverän, und die Volkssouveränität funktioniert ohne Beeinträchtigung. Die Regierung holt die Meinung des Volkes auf verschiedene Weise ein. Das eine ist die nationale Konsultation, das andere, wenn Hunderttausende auf Orbáns Aufruf hin zu den Friedensmärschen auf die Straße gehen.

In Westeuropa wird Demokratie ganz anders gesehen. Westeuropa ist in die Irre gegangen, aber in Ungarn bewahrt die Staatsphilosophie die ursprüngliche Demokratie. Damit das so bleibt, braucht es ein Amt zum Schutz der Souveränität“, erklärte Márton Békés.

Nach Angaben des Politikwissenschaftlers ist das Sovereignty Protection Office die Verbraucherschutzbehörde des Landes.

Der Staat verfügt über ein System, Hintergrundinstitutionen, Ämter und Behörden. Damit ist nicht gemeint, dass es sich um eine neue Polizei oder eine Organisation für innere Angelegenheiten handelt; das Amt zum Schutz der Souveränität ermittelt, macht Vorschläge und führt Untersuchungen durch. Dies ist eine sehr gute Balance, mehr Privilegien benötigen Sie möglicherweise nicht. „Dass bestimmte Organisationen sich nicht bei diesem Amt melden wollen, ist nicht ungewöhnlich: Wenn jemand Butter hinter den Ohren hat, läuft er nicht gern in der Sonne“, fügte Márton Békés hinzu.

Im Zusammenhang mit der Stärkung der TISZA-Partei sagte Márton Békés: In dem im September 2009 angekündigten zentralen Machtfeld ging es um die Existenz einer großen nationalen Regierungspartei und daneben um verschiedene Gruppen sowohl von rechts als auch von links, die dies nicht tun miteinander verbinden.

„Die Politik verändert sich, die Gruppierungen verändern sich, das zentrale Machtfeld verliert seine Gültigkeit.“ Gleichzeitig bleiben diejenigen, die 2019 aufgenommen wurden, noch eineinhalb Jahre im Parlament. Deshalb wird das parlamentarische Leben nicht durch Aufregung gestört. Beim Péter-Magyar-Phänomen geht es um etwas anderes. Seine Party ist vorerst eine virtuelle Party.

TISZA fungiert nicht als Partei.

Wie die nach der Erschließung der bürgerlichen Kreise organisierten Kreise auf dem Land funktionieren, wollen wir jetzt nicht versuchen. Aber hier geht es nur um die Opposition. Nach vierzehn Jahren des Scheiterns suchten unsere Mitbürger in der Opposition nach jemand anderem. Und sie haben es gefunden. Das ist es auch schon. In den 14 Jahren versuchte die Opposition alle möglichen Wege, von denen einer zu einer größeren Niederlage führte als der andere. Es zeigte sich, dass kein Bedarf für sechs parlamentarische und drei außerparlamentarische Oppositionsparteien besteht. Zwischen Fidesz und der Opposition besteht eine strategische Asymmetrie.

Es war zu erwarten, dass es einen Herausforderer geben würde. Ob er alleine kam, ob er vorbereitet war oder ob ihm geholfen wurde, ist eine Frage der Fantasie. Ich habe eine starke Vorstellungskraft...

Noch bevor der Fall Novák aufkam, war Péter Magyar auf Facebook in Richtung Opposition aktiv, er gab Partizán sein erstes Interview, das mit Soros-Geldern geführt wurde. Es war offensichtlich, dass er sich schon lange darauf vorbereitet hatte. Dann war die Infrastruktur der Demonstration am 15. März so, dass es unmöglich gewesen wäre, sie in drei Wochen auf die Beine zu stellen ... Es gibt viele ähnliche Kuriositäten.

Er verhält sich wie ein kokainisiertes Duracell-Häschen und zeigt, dass er es wirklich will.

Die Frage ist, was er will. Denn es verändert sich ganz schön“, schilderte Békés den Vorfall und verwies dabei auch auf die Geschichte von Magyars früherer Freundin, aus der er ableitete, dass sie ein narzisstischer Mensch sei, der nicht wirklich weiß, wie man mit Frauen umgeht.

„Dieser kleine Junge machte seine Geschäfte und Machenschaften 16 Jahre lang im Schatten seiner Frau, und als die Ex-Frau dann die Politik verließ, stand dieser Junge ohne Rückenwind da.“ Er kopiert jetzt die politischen Innovationen von Fidesz: Er antwortet unseren Bürgerkreisen mit den Theiß-Inseln, wenn wir eine Nationalflagge tragen, trägt er sie auch, wenn wir gegen Migration sind, ist er auch gegen sie ... Er lernt und was dann er bringt Beschwerden zur Sprache, die er großzügigerweise gerne vergisst, zu beweisen.

Du brauchst keine Angst davor zu haben.

Was will er? Viktor Orbán stürzen. Das ist das Ziel. Was wird am nächsten Tag passieren? Das kann er nicht sagen. Ungarn ist nicht Belgien, die Menschen hier sind es gewohnt, dass der Staat normal funktioniert. Wer möchte Ungarn im Jahr 2026 in demselben Zustand sehen, in dem Budapest heute ist? Nicht einmal die aus Budapest. Man darf nicht vergessen, dass auch Viktor Orbán auf dem Feld steht. Diese Regierung ist seit mehr als 14 Jahren an der Macht und das System der nationalen Zusammenarbeit funktioniert. Jede Regierung kann Fehler machen. Zu dieser Grunderfahrung kommt noch hinzu, dass die Wirtschaftsleistung in den letzten 3-4 Jahren nicht die magischen 5-6 Prozent bringen konnte. In dieser Situation ist die Governance schwieriger. Es gibt wirklich einige demoralisierende Unannehmlichkeiten. Der Fall Novák kam bei niemandem gut an, und auch nicht, warum es gut für Bischof Balog war, diesen Mann unter Hausarrest freizulassen. Die Hochzeit von Judit Varga und Péter Magyar ließ sich niemand entgehen. Wenn Judit Varga gewusst hätte, dass ihr Mann solche oppositionellen Gefühle hegte, hätte sie das Amt nicht annehmen sollen. Es gibt auch mehrdeutige Formulierungen und Mitteilungen, die uns nicht belasten sollten. Aber was wirklich wichtig ist, ist unsere historische Mission“, erklärte Márton Békés.

Abschließend stellte Márton Békés fest: Das zivile Lager ist geeint, Fehler können überschrieben werden, und im Frühjahr 2026 steht wie immer auf dem Spiel: unser Land. Da müsse man ihn überzeugen, betonte er.