In Germania oggi non ci vuole coraggio per dipingere l'arcobaleno di uno stadio

Qui a casa possiamo ancora giudicare molte cose in base al valore. Anche quelli che i tedeschi non osano nemmeno sognare. La CDU non è più in grado di attuare la politica cristiano-conservatrice che è ancora possibile in Ungheria, ha detto al nostro giornale Bence Bauer, direttore dell'Istituto ungherese-tedesco per la cooperazione europea MCC.

– Durante il campionato europeo di calcio, la stampa tedesca ha presentato l'Ungheria in modo piuttosto unilaterale. Ci considerano davvero xenofobi e omofobi?

"No, la situazione è molto più sfumata di così." L'opinione pubblica tedesca e la stessa tavolozza politica sono molto diverse. Ci sono anche opinioni diverse riguardo all'Ungheria. Anche all'interno della CDU, il nostro Paese è giudicato in modo molto pluralistico.

Molte persone hanno comprensione e simpatia per l'Ungheria. Altri sono molto più critici.

In Germania oggi non ci vuole coraggio per dipingere l'arcobaleno di uno stadio, ma per sostenere le famiglie e contrastare la migrazione. E il governo ungherese afferma costantemente questa posizione, sostenuta dal sostegno sociale.

In Occidente, il nostro paese conservatore è spesso considerato un emarginato.

L'attuale governo ungherese è un sostenitore di una forte politica familiare. 15-20 anni fa, questo era anche l'obiettivo principale della CDU, ma forse le cose non sono andate come avrebbero voluto. Un membro del parlamento della CDU ha affermato che "la politica ungherese è un insulto narcisistico per molti tedeschi".

Perché possiamo ancora giudicare molte cose in base al valore qui nel nostro paese. Anche quelli che i tedeschi non osano nemmeno sognare.

La CDU non è più in grado di attuare la – forse considerata auspicabile – politica cristiano-conservatrice, che è ancora possibile in Ungheria.

La CDU ha dovuto rinunciare a molti dei suoi precedenti valori nella sua coalizione, e il governo cristiano-conservatore in Ungheria non ha tali sfide.

"Qual è il motivo per cui le contraddizioni si sono intensificate negli ultimi mesi?"

- In Germania, il discorso pubblico si è chiaramente spostato nella direzione di un'agenda liberale di sinistra nell'ultimo decennio. Questi si possono sentire anche nella decisione del governo. Se guardi all'amministrazione del cancelliere Angela Merkel , c'è stata molta politica simbolica che voleva favorire i sostenitori della politica verde. Pensiamo qui alla politica migratoria, al matrimonio degli omosessuali, all'abolizione dell'energia nucleare, all'abolizione della coscrizione. Il giudizio di valore e il sistema di valori della società tedesca si sono spostati a sinistra sulla moltitudine di azioni politiche simboliche.

Oggi le idee verdi sono già state integrate nella governance senza essere al governo.

È solo una questione di tempo prima che i Verdi ottengano effettivamente un seggio nel governo federale. Al momento, sembra che ciò possa accadere anche dopo settembre '21.

- Perché la sinistra tedesca ei rappresentanti del Partito dei Verdi attaccano l'Ungheria, che vuole proteggere i propri valori?

– Questo richiederebbe un lungo ragionamento filosofico. Per rispondere brevemente, posso dire che in Germania c'è sempre stata l'attitudine - almeno tra certe forze politiche - a spiegare, a mostrare al mondo che sono in qualche modo più brave in certe cose. Questa mentalità è chiaramente visibile nella politica dei Verdi. Vogliono dare regole e buoni consigli ad altri paesi su come vedere il mondo e come risolvere certi problemi sociali.

Possiamo vedere che questo non è un atto progressista, perché vogliono solo gestire altri paesi e società dall'alto.

Non bisogna mai dimenticare che un Paese va giudicato in base al proprio sistema sociale e politico, cultura e mentalità. Dovrebbero comprendere meglio i processi, lo sfondo dei movimenti sociali. In Ungheria, la stragrande maggioranza degli ungheresi rifiuta l'immigrazione. Tuttavia, è diverso in Occidente e in Germania, perché lì si può vedere un diverso tipo di realtà sociale. In Germania vivono anche da otto a nove milioni di immigrati.

Per la politica tedesca, opporsi all'immigrazione ha un messaggio politico – e una conseguenza – completamente diverso rispetto all'Ungheria, dove non ci sono immigrati.

Pertanto, ogni paese deve essere giudicato dalla propria storia, tradizioni e cultura politica, e non si dovrebbe mai commettere l'errore di cercare di imporre agli altri la propria visione del mondo.

"Tuttavia, il governo tedesco lo sta facendo!" Mi scuso per il parallelo, ma questo è quello che è successo nella prima e nella seconda guerra mondiale, che loro lo sapevano meglio, mezzo mondo li avrebbe seguiti.

- Ci sono davvero molte persone - specialmente dai partiti liberali di sinistra - che cercano di imporre la propria visione del mondo agli altri.

In passato, la maggior parte dei politici tedeschi negoziava con altri paesi "alla pari".

L'Ungheria e il governo ungherese devono trovare attori in Germania che prendano la cosa sul serio e siano in grado di vederli come veri partner. Educare e intromettersi nella vita di altri paesi è una cattiva pratica che la politica tedesca non dovrebbe continuare. Inoltre, non interferiamo in cosa e come dovrebbero operare i tedeschi. Le caratteristiche nazionali devono essere preservate anche nell'Unione europea.

Più comprensione ed empatia dovrebbero essere mostrate nei confronti dell'Ungheria.

Potrebbe essere risolto con più visite reciproche per capire le intenzioni, il background, la storia e la mentalità dell'altro paese.

– Quali potrebbero essere gli obiettivi comuni, a seguito dei quali gli interessi dei due paesi possono incontrarsi?

"Fortunatamente, ci sono molte di queste aree." Lo scorso luglio era qui il ministro della difesa nazionale tedesco, Annegret Kramp-Karrenbauer . Ha affermato che non c'è nessun altro paese in cui la politica di difesa è in una cooperazione così stretta e amichevole come con l'Ungheria. Inoltre, siamo reciprocamente partner in una serie di importanti questioni di politica estera e di sicurezza. Per molti aspetti, abbiamo un'alleanza di valori e interessi con la Germania. Potrei dire che abbiamo anche una visione di politica economica comune del mondo. L'Ungheria è anche sostenitrice di un'economia e di finanze pubbliche stabili. Crediamo che l'Europa possa essere costruita sulle nazioni.

 

Nella nostra immagine di apertura, Bence Bauer, direttore dell'Istituto ungherese-tedesco per la cooperazione europea MCC (foto: Gábor Tóth, Vasarnap.hu) è intervistato da Gábor Tóth.