La guerra culturale può alienare la cultura stessa, il passato può essere definitivamente riscritto esclusivamente sulla falsariga delle esigenze di potere, cosa c'entra l'occidente ribollente con il numerus clausus e qual è la cultura virale degli ungheresi? Abbiamo parlato con lo storico Károly Szerencsés delle emozioni che sembrano bruciare gli Stati Uniti, dei nostri dibattiti culturali, dei giorni feriali del virus bloccati tra kurucs e labanks e di un tipo di persona ridicolo, ma non.

– Il mondo occidentale ribolle, le passioni che bruciano dietro l'apparente calma degli ultimi decenni emergono sotto forma di una sorta di rivoluzione culturale. Dove porta questo?

– Non voglio comportarmi come qualcuno che capisce esattamente cosa sta succedendo nel mondo oggi. La vita è un enorme paradosso, perché viviamo - e se siamo fortunati, viviamo davvero, i nostri giorni non si limitano a passare - ma in qualche modo ci precede sempre o ci calpesta. È difficile vedere cosa sta accadendo intorno a noi, soprattutto se non c'è una forte volontà che determina in modo decisivo la nostra esistenza sociale. Questo può essere positivo, per esempio una convinzione interiore, la fede, ma può anche essere negativo, come le strutture poste dai sistemi totalitari. E quando ci rendiamo conto di cosa e perché è successo nella nostra vita, di solito è troppo tardi, abbiamo solo la forza di scrollarcene di dosso.

– Sono emozioni ordinarie o è davvero in atto una rivoluzione culturale?

– Non ho l'impressione che gli stati d'animo siano rivoluzionari, figuriamoci culturali. Vedo aspirazioni di natura politica - cioè principalmente di potere - che cercano di utilizzare le emozioni represse - rabbia e frustrazioni - e rimostranze parzialmente giustificate di alcune persone. In questo, l'attuale ribellione è simile alla pratica comunista: utilizza i desideri e le qualità più belle e basse dell'uomo, ed è per questo che è così pericolosa.

– Dopo tutto, uno dei campi delle emozioni è la cultura! Rovesciare statue, mutilarle, mettere film in scatole e, naturalmente, valutare il passato. È come riscrivere il passato, vero?

- Anche questo tipo di riscrittura del passato - ora parlo soprattutto di quanto si è vissuto negli Stati Uniti d'America - non è di natura culturale, ma di natura politica, come fu nel nostro Paese dopo il 1948. Vi faccio un esempio: se Sándor Márai avesse voluto integrarsi prima o poi nel sistema socialista, non avrebbe potuto evitare di diventare un autore riconosciuto. E non posso nemmeno dire con piena convinzione che la cultura ungherese abbia fatto bene perché lui non era disposto a farlo; tuttavia, il nostro senso di sé resistente è assolutamente necessario. Ma la "resistenza in fuga" ha richiesto troppe vittime a questa nazione. La "rivoluzione della fuga" - come dice Ady. Certo è che se la rappresentazione del passato è strutturata secondo esigenze politiche, non può essere in alcun modo permanente.

"Che richiesta politica intendi?"

"Si tratta di potere e voti". Per adesso! Si tratta di questo. La definirei una rivoluzione delle quote, ed è falsa quanto la "rivoluzione del proletariato". La quota è in realtà un numero chiuso. Numero chiuso. Respingo il contingentamento basato sull'origine, anche quello basato sul genere, mi ripugna perché è una mossa politica basata su tensioni reali. Per questo motivo, i problemi sociali degli afroamericani, o gli svantaggi percepiti o reali delle donne, non saranno mai risolti. Anche le statistiche sulla criminalità non migliorano, sorgono solo nuovi umori. Allo stesso tempo, ovviamente, sono un sostenitore dell'uguaglianza delle possibilità di vita con tutti i mezzi ragionevoli: borse di studio, università, sostegno personale e istituzionale.

"Perché hai messo l'accento quando hai detto: per il momento?"

– Perché la leadership può facilmente sfuggire dalle mani dei "lobbisti" miliardari che calcolano nei loro palazzi di cento piani. Stanno facendo una rivoluzione? I negozi, le macchine e la spazzatura dovrebbero andare a fuoco? Lascia che la polizia muoia, pace? Se questo spirito si scatena, un giorno qualcuno farà davvero quella rivoluzione. Quelli che vengono davvero dal basso, quelli che davvero non hanno niente da perdere. Anche i "grandi strateghi" possono essere alle calcagna della vita.

"E le nostre piccole dispute culturali?" Non hai un senso di deja-vu?

– Posso sembrare molto anticulturale, ma per me questa "battaglia culturale" attuale manca anche di cultura. Compresi obiettivi, stile e stati d'animo. Inoltre, questa lotta va avanti da due secoli, ma anche la sua fase attuale è molto meschina. Indegno. Albert Wass o Ferenc Hercegh dovrebbero essere inclusi nel National Core Curriculum? Insieme ad altri cento autori? Che Géza D. Hegedűs ha una paura mortale dell'addestramento alla recitazione da parte di un consiglio di amministrazione guidato da Attila Vidnyánszky? Quale musicista ha chiesto, chiederà o non chiede, ma riceve supporto per un concerto o un disco? Si esibirà? O è permesso? Ady era un massone ed era anche responsabile del Trianon? Purtroppo questo standard è arrivato anche alla scienza della storia: ho tanti metri di "citazione". Misuralo! Cosa possiamo fare? Ci inchiniamo profondamente. Anche questa è solo una quota.

"Anche quello è numerus clausus?"

- Esattamente! E sto anche parlando di un tipo di persona che è ridicolo, ma ancora no. Perché abbiamo sperimentato com'è quando il tuo vero sé si manifesta senza limitazioni. Potremmo scherzare, ma davvero non lo faremmo saggiamente, perché questo tipo è violento. Devi sostituire il talento, le buone intenzioni e le virtù con qualcosa. Ad esempio, con ambizione, aggressività del gregge, appropriazione di valori e valori. Questo tipo fugge dalle condizioni pulite, dalla vera concorrenza. Dalla comunità, dalla responsabilità. Fugge anche dalle emozioni pure, come l'amore, l'armonia tra uomini e donne e la famiglia. Anche dal lavoro. La rete di quote nascoste e intricate relazioni informali è forse ancora più pericolosa in una società delle restrizioni aperte. Difficile difendersi da lui. La posta in gioco più grande nell'attuale "dibattito" sarebbe la scoperta. Perché in queste "reti" puoi farla franca. Anche nella scienza, nella cultura, nell'economia. E questo sta facendo un danno incredibile alla nazione. Brutta stupidità. L'obiettivo non è entrare, ma eliminare queste quote nascoste.

– In diverse interviste e conferenze, lei ha parlato della missione del popolo ungherese, da ultimo in occasione dell'anniversario del decreto di pace del Trianon. Come vede questa missione, la posizione degli ungheresi durante l'attuale pandemia? Com'è la nostra cultura del virus?

- Cosa succede se? Kuruc-Labanc. Certo, non è nemmeno il caso di scherzarci sopra, mi dispiace. Ma non è del tutto uno scherzo. Questa epidemia ci presenta una sfida come quasi nulla nel prevedibile passato. Anche l'incubo che improvvisamente finiremo non è così spaventoso: restare con la biologia. Ma proprio come la demografia non è solo, o anche principalmente, una questione biologica, nemmeno questa epidemia lo è. In tal caso, vengono mostrati il ​​​​potere, la volontà e l'abilità di una nazione. Mi è sembrato che Kuruc-Labanc finora fosse d'accordo: stiamo attenti! Anche l'uno con l'altro. Perché allora né quello né quello avranno senso. Se invece la politica si mettesse in gioco - e lo facesse dal primo minuto - e poi rivendicasse per sé il carattere di "rivoluzione culturale", come lei dice, farebbe un gran danno. Abbiamo anche la nostra caratteristica di essere meno capaci di perseverare che di imparare. Questo sembra già essere confermato.

"E le tue esperienze personali?" Sappiamo dai tuoi libri che appartieni a un gruppo particolarmente vulnerabile, perché da ventisei anni combatti contro una malattia incurabile e hai subito diversi trapianti.

"È una questione difficile, ma penso di potermi prendere cura di me stesso." Se proprio devo, esco di casa solo con guanti bianchi e mascherina. A volte è difficile dire se le persone sono dispiaciute o piuttosto stupide? A volte mi vergogno di essere un vigliacco, e poi mi arrabbio quando vedo altre persone senza mascherina all'ufficio postale o al benzinaio. So che molto dipende da questo. Per me e per molti di noi è la nostra vita, ma in qualche modo anche l'autostima della nostra nazione. Come è ancora lì? Esagerazione?

"Non lo penserei." Sicuramente sarà come dovrebbe essere. "Come inteso". Un tuo romanzo è stato pubblicato con questo titolo nel 2007, e anche la nostra conversazione di due anni fa portava questo titolo. Poi, oltre alle tue opere storiche, si è parlato anche del tuo lavoro con una richiesta letteraria e di alcuni nuovi volumi. A cosa stai lavorando adesso?

"Il bisogno è appena rimasto... Ma è tenace!" Su cosa sto lavorando? Sulla mia opera. Forse manca ancora la chiave di volta, anche se potrebbe esserlo, ora è stata posta. Ero costantemente di fretta, avevo molti problemi con il tempo, correva davanti a me; sto recuperando o rimanendo indietro? Mi calpesta. Dopotutto, ho sempre considerato l'insegnamento il mio lavoro più importante. Ecco a cosa mi sto preparando. Sto aspettando paia di occhi entusiasti, interessati e annoiati. Tutti ispirano. Vorrei che non dovessimo incontrarci attraverso uno schermo. È stato molto tempo fa, a marzo, quando ho comprato il mio cappello e ho sceso per l'ultima volta l'imponente scalinata dell'università fino al cancello e ho quasi chiesto la chiave per chiuderlo. Ma voglio aprire a settembre! Per questo l'anno scorso ho pubblicato un volume con la mia saggistica "letteraria" (Dio aspetta? Abbracci, Autodifesa, Storia - ndr), e anche una confessione sul mio bel nido, l'ex Città dell'Acqua (Tegnapi Víziváros - ed. ).

- Abbiamo anche parlato del supporto di Tibor Gyurkovits, nonché dell'amicizia e dell'amore. È successo tutto come previsto?

"Ho pochi amici e ho avuto pochi amori." Riderebbero di me se glielo dicessi. Ma valeva cento volte di più che li ho conquistati. Veramente. Facendo solo affidamento sulla mia forza interiore. E mi hanno ipnotizzato. Pertanto, queste erano amicizie e amori sinceri. La morte è il motivo per cui ora ho ancora meno amici e l'amore è svanito nella memoria. La morte ha rapito anche il mio amore - mia moglie per trentatré anni - anche Tibor, che dire? Sì: è successo come previsto. Vedi, pratico il potere della perseveranza! È una bella virtù.

Il colloquio si è svolto ad agosto 2020.

Immagine di presentazione: PS