"I conservatori ungheresi sono un salvatore nel mondo europeo sempre più pazzo", afferma Hans-Georg Maaßen. Secondo l'ex capo dei servizi segreti tedeschi, la guerra in Ucraina non è la nostra guerra e dovremmo lottare per un cessate il fuoco.
Perché sei venuto a Budapest questa volta?
In un certo senso, mi considero una specie di attivista politico perché sono preoccupato per la situazione in Germania e nell'Europa centrale. Non dovrei esprimermi in questioni politiche, ma lo faccio comunque, perché vedo che la nostra situazione è molto difficile e la politica tedesca fa molti errori. A proposito, penso che Budapest sia una bellissima città che è cambiata molto negli ultimi dieci anni a proprio vantaggio. Ho incontrato vecchi colleghi e ho avuto conversazioni politiche con persone che la pensano allo stesso modo. Per quanto riguarda Fidesz ei conservatori ungheresi, ho davvero l'impressione che siano una sorta di baluardo in questo mondo europeo sempre più pazzo, che è stato inondato dall'ideologia del risveglio e dal nuovo socialismo.
Ha incontrato anche il Presidente del Consiglio?
No, non l'ho incontrato.
Tuttavia, recentemente a Berlino, ha avuto modo di raccogliere impressioni personali al riguardo.
Sì, in una tavola rotonda . È stato un evento interessante sotto molti punti di vista. Da un lato, mi sono un po' vergognato dei giornalisti tedeschi, che quasi si sono scusati per aver invitato il signor Orbán, come se non fosse un ospite gradito. Devo dire che sono stato molto influenzato dall'apertura e dalla immediatezza con cui Orbán ha risposto a tutte le domande in modo ponderato e professionale. Ha parlato con il cuore a tanti, ad esempio sul tema delle sanzioni, del cessate il fuoco o della famiglia. La famiglia è un argomento molto importante in Germania. Tuttavia, ha deluso molti sotto un aspetto: Orbán ha agito come primo ministro ungherese e non come leader dei conservatori europei, come molti vorrebbero.
Ti piace parlare chiaro: di recente hai dichiarato che la guerra in Ucraina non è la nostra guerra.
Si è giusto.
Di chi allora?
Sono d'accordo con Orbán su questo tema. Questa non è una guerra a due facce, quindi deve essere vista in un contesto globale. È una guerra per procura tra America e Russia.
Mi è anche chiaro che gli americani per il momento non vogliono un armistizio o negoziati. Sfortunatamente, questo è il nostro grosso problema, perché noi, insieme agli ucraini, siamo le maggiori vittime di questa guerra. Trovo particolarmente deplorevole che noi europei corriamo ciecamente dietro agli americani e che non abbiamo le nostre posizioni. Non stiamo chiedendo un cessate il fuoco, non stiamo dicendo che ci aspettiamo che le armi tacciano anche nei vostri interessi. Migliaia di ucraini e russi muoiono ogni giorno e dobbiamo lottare per relazioni significative nel continente.
È chiaro che gli americani hanno altri interessi. Gli americani sono i nostri partner, forse il novanta per cento dei nostri interessi coincide, ma non ora. Come europei, dobbiamo essere molto più consapevoli e forti, e penso che sia un peccato che la Germania non possa assumere questo ruolo. Siamo un fallimento totale.
Quindi il governo tedesco sta incitando alla guerra? Recentemente ha accusato anche Ursula von der Leyen di questo.
Bisogna vedere che il governo federale non è un'entità monolitica. Ho la sensazione che il signor Scholz si sia trattenuto negli ultimi mesi e non abbia aggiunto benzina sul fuoco inutilmente.
Ma i Verdi stanno incitando, sì. Sono il partito che vuole direttamente continuare a combattere fino alla morte dell'ultimo ucraino. Un tempo era un partito pacifista, oggi si rifiutano persino di negoziare. La signora Baerbock [il ministro degli Esteri tedesco Annalena Baerbock - ndr] è il nostro capo diplomatico; il suo compito è convincere le parti a negoziare. Abbiamo persino negoziato con i talebani e raggiunto un accordo con loro. Dobbiamo anche essere in grado di negoziare con i russi.
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Autore: László Greczula Levente
Foto: Marton Ficsor
