Abbiamo parlato con Orsolya Ferencz se l'Unione europea è ancora democratica, cosa vuole l'anarchismo estremo, se si può evitare la responsabilità e come interpretare le ammonizioni papali? Anche il commissario ministeriale responsabile per la ricerca spaziale ha inviato un messaggio al campo di destra.

L'Unione europea funziona ancora democraticamente?

È una questione difficile e importante se operi secondo il principio e le basi legali stabilite dai padri fondatori. Tuttavia, la risposta richiede una panoramica delle definizioni dei termini di base, chi capisce cosa per principio di democrazia, stato di diritto, cosa chiamiamo diritti umani e possono essere alienati dai diritti naturali? E questo filo di pensiero alla fine porta alla domanda che chiarisce il concetto di uomo. Chi considera ciò che una persona oggi? Viviamo nel postumanesimo, in un'era dopo l'uomo? Oppure possiamo tornare alle fondamenta, al triplice pilastro - filosofia greca, diritto romano e morale giudeo-cristiana - su cui è stata costruita l'Europa?

E se chiariamo le proposizioni storiche e filosofiche, allora dobbiamo porre la domanda finale, esiste un Dio? O tutto è relativo, tutto dipende solo da noi, anche la verità è relativa e ognuno è il proprio piccolo dio?

Perché questi due mondi sono opposti incompatibili, antagonisti.

Le regole di "trasloco" dell'UE possono essere fissate? E già che ci siamo: l'Unione è caduta nella gestione della crisi dei rifugiati del 2015, poi del Covid e ora della guerra. In quale direzione ci stiamo muovendo? Verso gli Stati Uniti d'Europa o verso la disintegrazione?

La verità è che le regole sono state fissate. Democrazia significa che le persone con diritto di voto decidono dove dovrebbe andare una società. Un paese è democratico se ascolta la voce del suo popolo e agisce in base ad essa, secondo i principi legali che governano la società ei principi morali che li sottendono. Vedo che le attuali voci dell'Ue, sia in Parlamento che in Commissione, vogliono un approccio nuovo, diverso, secondo il quale a prevalere non è la voce dei cittadini europei, ma altri principi. Vogliono implementare il processo decisionale dall'alto verso il basso in un modo che non può essere controllato o ritenuto responsabile. Questa è lontana dalla mia idea di democrazia, ma il nostro obiettivo non è disgregare l'UE, ma riportarla alle sue fondamenta cristiane originali, come intendevano i padri fondatori, e ricostruirla.

Come ha toccato il Santo Padre in molti dei suoi discorsi durante la sua visita: costruiamo un'Unione europea diversa, che tenga conto dei valori unici dei popoli e utilizzi la loro individualità come una risorsa, piuttosto che impastarla in un massa, in un incubo federale.

La gestione delle migrazioni o delle sanzioni ha anche dimostrato che dove si viola il principio di sussidiarietà, dove si capovolge la costruzione dal basso e si impone dall'alto la volontà di una ristretta élite, in maniera dittatoriale, sorge un problema. Lo abbiamo visto con il Covid, e fino ad oggi i decisori responsabili del trattamento vaccinale, come il presidente della Commissione Europea, non possono essere ritenuti responsabili esattamente con chi, in base a quale autorità e come hanno negoziato accordi del valore di miliardi di euro. Ma lo vediamo anche nel caso delle sanzioni, in cui non si tiene conto degli interessi delle persone, ma si verifica una sorta di pressione politica dall'esterno dell'Unione. E lo vediamo anche nella gestione delle migrazioni. Occorre però distinguere tra i veri profughi, che hanno bisogno di aiuto in nome della moralità e della Convenzione di Ginevra, e quelli che arrivano per altri scopi, “bypassando i cancelli”.

Tuttavia, l'attuale leadership dell'Unione è interessata a confondere queste due categorie, quindi sorge la domanda: qual è la forza trainante dietro le loro decisioni?

Quindi possiamo dire che si tratta di processi preoccupanti che devono essere risolti. La missione millenaria dell'Ungheria è quella di essere una linea di difesa lungo i valori cristiani, una sorta di torre di guardia. Anche in questo ambito il messaggio del Santo Padre è stato molto chiaro, ha detto in piazza Kossuth che sta inviando un messaggio all'Unione Europea con un appello alla fede e alla pace da questa nobile città e patria della Vergine Maria.

C'è la possibilità di una vera svolta politica con l'attuale leadership dell'UE?

Ovviamente, le sorti dell'Unione devono essere affidate a politici consapevoli dei problemi e desiderosi di lavorare onestamente, nell'interesse del popolo europeo. Vorrei sottolineare che Bruxelles sta camminando sul filo del rasoio quando si tratta di onore, perché siamo proprio all'inizio della scoperta di una rete di corruzione in espansione, una rete che è scioccante sia per le sue dimensioni che per la sua natura. Sembra che a livello sistemico e di tipo commerciale, governi spesso illegittimi al di fuori dell'UE, ma interessi di potere di fondo, abbiano influenzato la politica dell'UE attraverso alcuni politici. Tutto ciò - oltre al giudizio morale - contrasta anche con i principi giuridici; se è una regola di diritto. Prima di tutto, dovremmo lavorare per ritenere responsabili coloro che sono coinvolti nella corruzione, ma fino a quando ciò non accadrà, non possiamo aspettarci che questi politici siano in grado di attuare la svolta, senza la quale l'Unione europea avvicinerà solo la propria distruzione.

L'Ungheria è in grado di agire efficacemente contro il rullo compressore della lobby di genere o ci ha assorbito nel tempo insieme ai cambiamenti culturali del mondo occidentale?

Quindi poniamo la domanda: è qualcosa di nuovo o è solo nuovo per noi? Si tratta di una gravissima guerra ideologica e morale, che si delinea (anche) dietro il fenomeno gender. Certe idee hanno cercato di definire concettualmente l'uomo stesso per secoli. La lotta di genere e la follia risvegliata hanno radici nella storia delle idee. Affermano che il concetto di uomo può essere completamente reinterpretato e lo considerano l'alfa e l'omega della libertà se la creatura chiamata uomo è liberata da tutte le leggi, comprese quelle biologiche e altre leggi della natura. La sessualità diversa dall'eterosessuale è considerata di ordine superiore, poiché il diverso ha già superato i limiti della biologia. Questo tipo di anarchismo estremo, che si autodefinisce liberalismo, è stato a lungo separato dal liberalismo classico della storia delle idee, e il nuovo liberalismo pensa che tutto ciò che è ordine e diritto sia solo un limite e un ostacolo da superare.

Questo è il nocciolo del problema. Per sconfiggere la fede in Dio, Dio stesso e le regole del mondo creato.

Ma per rispondere alla domanda: perché ci vuoi spazzare via? Ci sono stati molti tentativi, ma non hanno potuto e non possono spazzare via la Chiesa di Cristo, né la fede in Dio. E il nostro compito non è rimuginare disperatamente sul futuro, ma combattere queste guerre armati dell'armatura dell'educazione e della fede. Secondo la nostra fede, c'è la verità, c'è una verità ed è Dio stesso, quindi non combattiamo disarmati. D'altra parte, non c'è dubbio che l'intensità è nuova, ma viene dal nostro tempo, dove a causa della comunicazione globale la terra è crollata, se vogliamo, si è rimpicciolita in un unico villaggio globale. Pertanto, sia gli effetti buoni che quelli cattivi si stanno diffondendo prima di secoli fa.

Una persona sente nel suo istinto che non vuole vivere in una società sveglia anarchica, e si sente così perché viene al mondo come cercatore di Dio fin dall'inizio ed è in grado di distinguere tra il bene e il male.

Stiamo parlando del 1° maggio, e dopo un'accurata rassegna stampa, sembra che giornalisti di destra e di sinistra non ascoltassero lo stesso papa. Comprendiamo o fraintendiamo il Santo Padre?

Penso che anche l'esagerazione non sia una novità, a ognuno piace interpretare le parole del Santo Padre secondo il proprio gusto. Ma non facciamolo! Raccomando di esaminare tutti i discorsi della permanenza qui di Papa Francesco insieme come un'unica struttura. Ogni suo intervento è stato un mattone della "cattedrale dell'anima" a cui il Santo Padre ci ha invitato.

Erano linee di pensiero estremamente complesse.

Giusto. Certo, puoi distinguere mezze frasi da punti e virgole, ma così facendo inganniamo anche noi stessi, soprattutto gli altri; devi vederlo tutto insieme. A proposito, manderei un messaggio anche alla nostra parte, oltre al fatto che lo stravolgimento dei fatti della sinistra si può vedere in atto in vari modi, ma neanche noi siamo perfetti. L'uomo non è perfetto, perché solo Dio lo è. “Perché mi chiami buono? Nessuno è buono se non Dio”. (Luca 18)

Ecco perché dovremmo anche tornare in noi stessi ed essere così gentili da riflettere un po' più autocriticamente sulle parole del Santo Padre.

Ovviamente, quando leggiamo di nuovo cose come quelle scritte da W. Árpád Tóta, allora l'ira giusta ribolle in una persona. Ma dobbiamo essere più di questo. Se siamo veramente persone cristiane, allora non dobbiamo solo perdonare, ma anche pregare per queste persone, perché i miracoli di Dio sono infiniti, lo Spirito Santo è ovunque e non una sola persona dovrebbe essere abbandonata. Se preghiamo solo per coloro che ci fanno del bene, in che cosa siamo diversi dai pagani? Penso che il Santo Padre abbia trasmesso questo messaggio molte volte, certo si possono distorcere le sue parole, ma questo è uno sforzo inutile e futile da parte dell'altra parte, perché la verità alla fine prevale sempre.

Perché pensa che un incidente simbolico - come il recente abbattimento del lupo svizzero o la grazia di György Budaházy da parte del Presidente della Repubblica - provochi reazioni così isteriche ed estreme nella società ungherese? Questo potrebbe avere qualcosa a che fare con la rimozione della legge sulla lustrazione, la ferita non rimarginata del senso di giustizia sociale? È possibile che il popolo ungherese senta che la responsabilità può essere evitata, proprio come lo era in passato?

È un dilemma difficile quanto al modo in cui l'amministrazione della giustizia e l'amministrazione della giustizia siano allineate. Ma neanche questa è una novità, ogni epoca ha lottato con essa. Lo stesso san László scriveva che non è possibile esercitare il potere mondano senza commettere i peccati più gravi. L'abrogazione della legge Zétényi-Takács ha avuto molte conseguenze, anzi, alcune delle nostre strutture istituzionali e politiche non sono state in grado di ripulirsi adeguatamente dall'eredità della dittatura. Ma dobbiamo anche aggiungere che la radice filosofica del problema è riconducibile alle idee totalitarie che causarono la morte di centinaia di milioni, di cui solo una, il nazismo, fu – giustamente – ritenuta responsabile. Però trattano il comunismo in modo molto permissivo, questo circolo di idee è particolarmente avanzato nell'Unione, inaugurano una statua di Marx e Lenin, quindi non è che non affrontano i crimini, ma li legittimano anche dopo.

La responsabilità quindi non solo non si faceva in Ungheria, ma anche dove c'era una legge sulla lustrazione, non era possibile purificare veramente il pensiero stesso da questo spirito.

Non sono un avvocato, ma posso dire in relazione al caso Budaházy che nessun cristiano può legittimare il pestaggio di nessuno, o l'uso della forza da parte di chiunque per far valere i propri diritti. Penso che i condannati del processo Hunnia possano aver fatto qualcosa che non può essere in alcun modo accettato. Ma la grazia non è l'assoluzione.

Queste persone si sono pentite di ciò che hanno fatto e d'ora in poi non sarebbe altro che crudeltà continuare a trascinarle in giro.

E quando e cosa nella società può essere utilizzato per il bullismo? Purtroppo tutto. Chiunque voglia colpire può sempre trovare un bastone. Un atto crudele contro un animale può essere usato nel bene o nel male nella comunicazione. Non credo sia giusto il modo in cui la società umana tratta il mondo vivente e la biosfera.

Penso che dovremmo imporre la responsabilità verso il mondo creato e il trattamento equo e amorevole degli animali anche nell'educazione dei nostri figli.

Mi riferisco a San Francesco d'Assisi: se ottocento anni fa qualcuno è riuscito a far valere questo principio - San Francesco d'Assisi è anche il patrono degli animali - allora non abbiamo altra scelta che estendere la nostra umanità alla biosfera, che non devono avere padroni, ma custodi, buoni padroni. Naturalmente, qualsiasi cosa può essere utilizzata per creare un'enorme campagna mediatica, ma lascia che ti chieda una cosa:

su quali basi lo stesso sito va oltre l'uccisione di milioni di feti, su quali basi negano al bambino nel grembo di essere anche un essere umano, su quali basi contestano se prova dolore?

Queste sono le domande a cui la sinistra non può rispondere eticamente, ma come si vede, ignora generosamente anche le parti rilevanti dei discorsi di papa Francesco.

Oltre alle sue dichiarazioni sulla liberalizzazione dell'eutanasia...

Esattamente. Ma la cultura della morte non può essere accettata. La vita umana è sacra. Perché santo? Perché viene da Dio. La morale cristiana afferma che Dio stesso è assoluto. Nel presente postumano, transumano, l'uomo vuole agire come creatore.

All'Università Cattolica Pázmány Péter, Papa Francesco ci ha detto come pensiero conclusivo che sebbene la tecnologia e la conoscenza siano un dono meraviglioso di Dio, non possiamo sostituirlo.

Ricordiamo che nella frenesia giacobina nota come la grande Rivoluzione francese del 1789, Dio fu rimosso dall'altare di Notre-Dame e sostituito dalla dea della ratio. Questo era un chiarissimo riferimento satanico al fatto che l'uomo, attraverso la sua conoscenza, può mettersi al posto di Dio. Non facciamolo, perché è certo che la nostra attività fallirà. Dobbiamo tornare a Dio e, accettando la nostra piccolezza, possiamo diventare più nobili nell'infinito di Dio. Questa è l'unica strada.

Le elezioni presidenziali statunitensi del prossimo anno possono portare sollievo alla situazione di guerra?

Non sono un esperto di politica interna degli Stati Uniti, ma vorrei chiedere che gli Stati Uniti e tutti i paesi della terra lavorino per la pace. Sembra un messaggio dolce, ma se lo prendiamo sul serio, ci rendiamo conto di quanto sia difficile e faticoso risolvere un conflitto alla volta mentre si va verso la pace in mezzo alle controversie. Quanto è più facile dire un numero, anche nella nostra vita personale, piuttosto che pensare a come posso diventare uno strumento di pace in una situazione di conflitto.

Chiunque sia il prossimo presidente degli Stati Uniti, e qualunque corrente politica prevalga sull'altra, non può assolversi dalla responsabilità politica, perché l'intera umanità, e anche la biosfera, può essere attaccata se qualche grande potenza fomenta conflitti la cui esistenza e l'escalation minaccia l'intera Terra.

Solo con una responsabilità congiunta possiamo creare la casa in cui la biosfera può continuare a esistere in sicurezza. Se non comprendiamo la responsabilità derivante dal nostro numero di dipendenti e dal nostro sviluppo tecnologico, allora non capiamo nulla. Anche gli Stati Uniti hanno responsabilità commisurate alle loro dimensioni. L'Ungheria, ad esempio, si è volontariamente assunta una responsabilità molto più grande delle sue dimensioni quando, di fronte al coro mondiale impazzito dalla guerra, ha gridato per la pace nell'Unione Europea come una sola voce accanto al Vaticano.

Il nostro paese è il centro del mondo in tempo di pace e il confine degli imperi in caso di conflitto. Cosa ne pensi, saremo noi i vincitori o i perdenti di questa guerra, iniziata contro la nostra volontà e indipendentemente da noi, in cui muoiono anche gli ungheresi?

La crisi globale che stiamo affrontando è molto complessa. Da un lato, c'è il ribaltamento dello status quo geopolitico e il conseguente conflitto di politica di sicurezza, che potrebbe intensificarsi, e dall'altro si sta delineando una serie di sintomi di crisi sociale, anch'essa globale. Il Santo Padre ha parlato molto anche della diffusione del nichilismo. E c'è una serie di disastri naturali-ambientali che causano anche enormi problemi. Questi possono e si eccitano a vicenda. Con il nostro sé razionale, per esempio, dobbiamo riconoscere i problemi che dobbiamo affrontare

di fronte ai movimenti pseudo-verdi marxisti e anarchici, dobbiamo davvero capire le sfide e dare loro risposte rapide, corrette e professionali.

Durante la trasformazione del sistema energetico tedesco, ad esempio, l'attivismo politico ha prevalso sulla professionalità e, di conseguenza, la Germania non solo riduce, ma attualmente sta aumentando le emissioni di anidride carbonica in nome dell'ecologizzazione: ha chiuso le sue centrali nucleari e aperto quelle a lignite, e persino costruiti di nuovi.

La domanda principale è: dopo aver interpretato il complesso insieme di problemi insieme ad altri paesi, possiamo cambiare il modo di pensare delle nostre società, sia a livello locale che globale?

L'Ungheria può essere il catalizzatore di questo processo, noi possiamo essere un buon esempio, ma alla fine abbiamo una possibilità di essere salvati solo se viene salvato anche il sistema federale in cui esistiamo. Osserviamo solo la mappa: viviamo nel bacino dei Carpazi, dobbiamo proteggere le acque dolci che ci scorrono attraverso una gestione responsabile dell'acqua in cui dobbiamo coinvolgere tutti i paesi che ci circondano; un piano comune di gestione delle risorse idriche è necessario in un'Europa che si sta prosciugando. Senza cooperazione, nessuno può vincere, tutti perderanno. La cooperazione è l'unica via per l'umanità, come ha detto Papa Francesco.

Quale evento della visita papale l'ha colpita di più personalmente?

È una domanda difficile, perché questi tre giorni sono stati incredibilmente edificanti ed è stata una grande grazia per me poter partecipare personalmente a uno o due eventi. Se dovevo individuare un solo momento che mi è stato sacro più vicino al cuore, è stato il momento in cui il Santo Padre ha preso in mano la reliquia di Santo Stefano e l'ha baciata. Era un messaggio monumentale nella sua realtà lattiginosa e nel suo simbolismo. Il nostro santo re, il fondatore dello stato, e il Santo Padre si sono stretti la mano per mille anni. E questo gesto deve dare alla nazione ungherese una forza tale da fornire un vero aiuto per risolvere le sfide che ci stanno avvicinando.

Immagine di presentazione: Gergely Vogt/Demokrata