Se gli americani vogliono la pace, ci sarà la pace, l'Ucraina non è sovrana, ma è un paese orgoglioso e il colpo di stato di Prigozhin è insignificante, secondo il primo ministro. Il primo ministro Viktor Orbán ha rilasciato un'importante intervista

Hai già fallito?

Il primo ministro Yevgeny Prigozhin ha detto riguardo al tentativo di colpo di stato del fine settimana: "Non vedo l'importanza di questo evento in particolare". Quando gli è stato chiesto dal giornale se pensa che cambierà qualcosa nel corso della guerra dopo la ribellione di Prigozhin, anche Orbán ha risposto negativamente: "Penso che la guerra sia finita e continuerà. Questo non è un evento che ci porterà alla pace. Guardo sempre questa guerra dal punto di vista della pace, perché penso che la cosa più importante sia raggiungere un cessate il fuoco e creare in qualche modo la pace.

Questo evento non ha alcun ruolo in questo.

Bild ha chiesto in più modi se, secondo il primo ministro ungherese, il presidente russo Vladimir Putin fallirà. Secondo Viktor Orbán, la realtà è che Putin rimarrà presidente russo anche il prossimo anno, perché "le strutture in Russia sono molto stabili. Si basano sull'esercito, i servizi segreti, la polizia, quindi questo è un paese diverso con un orientamento militare". E poiché la Russia è un paese diverso dalla Germania o dall'Ungheria, "la struttura è diversa, il potere è diverso e anche la stabilità è diversa".

"Se cerchiamo di capire come funzionano basandoci sulla nostra stessa logica, rimarremo sempre delusi" -

disse il primo ministro.

Primo Ministro, perché è diventato filo-russo?

Il giornalista di Bild ha anche sfatato lo stereotipo consolidato che Viktor Orbán ha trasformato da combattente per la libertà antisovietico in putinista. "Nel 1989 tenne un coraggioso discorso a Budapest, in cui chiedeva il ritiro delle truppe sovietiche dall'Ungheria. Decenni dopo, perché hai messo il tuo paese dalla parte della Russia per certi aspetti, perché è considerato pro-Putin in Europa?" chiese Bild.

Viktor Orbán ha risposto: "Stai provocando con questa domanda? Sai

che dire agli ungheresi che siamo filo-russi o amici dei russi va contro la nostra esperienza storica".

Il presidente del Consiglio ha chiarito: "Sto combattendo per l'Ungheria. Non mi interessa Putin. Non mi interessa la Russia. Sono interessato all'Ungheria. Quello che faccio sono posizioni e azioni che fanno bene all'Ungheria. E tutto ciò che sta accadendo ora tra Russia e Ucraina è decisamente negativo per l'Ungheria. È pericoloso per l'Ungheria. Abbiamo perso vite, le minoranze ungheresi vivono lì. Il pericolo rappresentato dalla guerra è nel nostro quartiere".

Come ci sarà la pace qui?

Bild ha anche chiesto al Primo Ministro perché pensa che la guerra non abbia soluzione sul campo di battaglia. Viktor Orbán ha dichiarato: "Non sto discutendo contro gli ucraini. Non voglio apparire come qualcuno che non spera che gli ucraini abbiano la possibilità di sopravvivere. Ma io sto sul terreno della realtà." Ha dichiarato

gli ucraini finiranno i soldati prima dei russi e questo sarà il fattore decisivo alla fine.

Questa è la base da cui discuto sempre.

Ha sottolineato: "Non voglio influenzare gli ucraini, ma sostengo costantemente la pace, la pace, la pace. Altrimenti, ci sarà un'enorme perdita di prosperità, molte vite e seguirà una distruzione inimmaginabile".

Viktor Orbán non è impressionato dal fatto che, secondo il presidente ucraino Volodymyr Zelenskyi, il suo Paese prima o poi si riprenderà tutti i territori. Il primo ministro ha detto:

"Conosco questa opinione. Ma ciò che conta davvero è ciò che gli americani vogliono fare. L'Ucraina non è più un paese sovrano. Non hanno soldi, né armi. Possono combattere solo perché noi qui in Occidente li sosteniamo. Quindi, se il popolo americano decide di volere la pace, la pace ci sarà”.

Orbán ha aggiunto: "Se ci fossero stati negoziati fin dall'inizio, non ci sarebbero così tanti morti oggi e il Paese non sarebbe stato distrutto".

Devi negoziare, ma non devi

Secondo Viktor Orbán, "l'unico modo per salvare l'Ucraina è che gli americani avviino negoziati con i russi, si accordino sull'architettura di sicurezza e trovino un posto per l'Ucraina in questa nuova architettura di sicurezza".

All'intervento della Bild, secondo la quale l'Ucraina ha già deciso di non voler negoziare, Orbán ha risposto: "L'Ucraina è una nazione, l'Ucraina è un Paese. Hai il diritto di decidere il tuo futuro, se andare in guerra o no. Abbiamo anche il diritto di dare o non dare armi e denaro se gli americani lo vogliono".

Il quotidiano ha anche usato il noto tropo secondo cui la Russia si sta preparando ad attaccare altri paesi. Al primo ministro è stato chiesto: “Se dovessi seguire il tuo consiglio, Putin sarebbe il chiaro vincitore di questa guerra. Non significherebbe che andrebbe oltre? Potrebbe attaccare Polonia, Estonia, Lituania. Perché fermarsi all'Ucraina?"

Secondo Viktor Orbán, la Russia è "perché non è abbastanza forte".

"La storia di questa guerra mostra chiaramente che la NATO è molto più forte della Russia. Perché qualcuno che è più debole dovrebbe voler attaccare la NATO?"

A proposito di crimini di guerra

Quando gli è stato chiesto se pensa che Putin sia un criminale di guerra, Orbán ha risposto: "No, non per me". Ha spiegato che non parla di criminali di guerra perché "ora c'è una guerra, possiamo parlare di crimini di guerra dopo la guerra". Ha affermato: "Se vogliamo una tregua e poi negoziati, dobbiamo convincere i partecipanti al conflitto a venire al tavolo.

Chiamarli al tavolo e dire 'vieni qui al tavolo e ti arresterò' non è una buona idea".

Secondo il primo ministro ungherese, l'Ucraina non può essere un membro della NATO per il momento perché è in guerra, tuttavia, quando gli è stato chiesto della prospettiva della NATO dell'Ucraina dopo la guerra, ha risposto: "ne discuteremo".

Alla fine dell'intervista, gli è stato anche chiesto cosa avrebbe detto al popolo ucraino, come avrebbe giustificato la sua posizione nei loro confronti. Viktor Orbán ha chiarito:

"Non voglio convincere nessuno di niente, non è il mio lavoro. Questa non è la nostra guerra.

Questa è la guerra degli ucraini, prendere decisioni sull'orizzonte morale e storico è compito esclusivo del popolo ucraino. Consiglierei loro di fare ciò che è meglio per loro. Ma devono decidere da soli cosa è meglio per loro. Nessun altro può definirlo, perché sono una nazione indipendente, orgogliosa e un paese orgoglioso".

Bild annuncerà presto la continuazione dell'intervista, il cui tema sarà la migrazione.

Mandarino

Foto di presentazione: Benko Vivien Cher