Márton Békés all'Accademia Civile: La nostra missione storica è ciò che è veramente importante - CON VIDEO

Questa volta l'ospite dell'Accademia Civile organizzata lunedì dal CÖF, dal CÖKA e dalla Comunità dei Patrioti Spirituali è stato Márton Békés, storico, politologo e redattore capo della rivista Kommentár.

Il mondo, e questo va inteso alla lettera, si è occidentalizzato. I paesi con una grande cultura orientale sono critici nei confronti della modernità occidentalizzata, ma oggi vivono anche come i loro omologhi occidentali. Forse l’unica eccezione è l’Islam, anche se qui c’è un piccolo intoppo, una piccola contraddizione che dovremmo essere in grado di risolvere. Dal 2015, l'Islam vuole invadere completamente l'Europa e lo fa rifiutando le radici civili e religiose dell'uomo bianco - ciò che ne resta - ma anche rifiutando l'ideologia gender della sinistra progressista. Il beneficiario della rete sociale – che deriva anche dal valore fondamentale del cristianesimo – paga chi lo ospita con atti terroristici in segno di gratitudine.

L’anno scorso a Tusványos il Primo Ministro disse che la civiltà occidentale era diventata pagana edonista.

Sebbene la dichiarazione sia devastante, c’è ancora un piccolo raggio di speranza in essa. Cioè che tutto ciò che l'Occidente e il mondo ateo negano, lo fanno negando il Creatore e la creazione. In altre parole, egli si misura con quello, perché non ha e non può avere altro da dire sull'uomo, sul mondo, se non misurarsi con quello.

Recentemente sono emersi conflitti che prima erano nascosti, ma che ora stanno diventando visibili. La domanda è: quanto compromesso è possibile in questa situazione?

In relazione a tutto ciò, ospite dell’Accademia Civile, lo storico Márton Békés, ricercatore del Museo Casa del Terrore e caporedattore di Scienze politiche, ha affermato quanto segue:

"È difficile rispondere alla domanda su cosa costituisca un compromesso per gli ungheresi. Esaminando l’orizzonte storico, che parte da cent’anni, si può dire che non può essere. Nei casi ordinari c'è un terreno di gioco, non devi agire in modo rigido, ma non puoi rinunciare al grande obiettivo. István Bethlen ebbe una pubblicazione in due volumi, che aveva una prefazione nella quale disse molte cose durature. Tra le altre cose, che i primi due anni del suo ciclo di governo riguardavano la creazione di stabilità politica e, a medio termine, la stabilità economica. Tuttavia, è arrivata la crisi economica, dopo di che ha dovuto andarsene, ma ha testimoniato che non avrebbe mai sacrificato gli interessi a breve termine sull'altare degli interessi a lungo termine. Il governo Orbán parla della stessa cosa da 14 anni. Innanzitutto è stato necessario creare la stabilità politica con una nuova costituzione, poi la stabilità economica e infine la crisi migratoria ha fatto sì che il pensiero del governo ungherese diventasse una parte importante della politica estera. "Purtroppo Bethlen ha dovuto dimettersi dopo dieci anni, ma Viktor Orbán non poteva essere spodestato né dall'opposizione interna né da quella di Bruxelles, né dall'epidemia di coronavirus, né dalla crisi derivante dalla guerra russo-ucraina, né dal nuovo tipo di opposizione", ha aggiunto. .di Marton Békés.

L'interlocutore del moderatore Anett Szabó ha sottolineato che la grande strategia deve rimanere solida come una roccia: questo è il programma di autogoverno dell'Ungheria, il che significa che determina la direzione che il governo ungherese attuerà.

Quali compiti pone all’Ungheria la trasformazione dell’ordine mondiale? ha detto la domanda del moderatore.

Secondo Márton Békés, con il termine cambiamento del sistema mondiale, lui e i suoi colleghi intendono che la distribuzione delle forze internazionali e del potere internazionale sta cambiando. Ci sono ragioni economiche, politiche e anche spirituali per questo.

Quando gli Stati Uniti pensavano di aver vinto la Guerra Fredda, pensavano che l’Unione Sovietica fosse una cosa del passato e che gli Stati Uniti fossero diventati una potenza egemone. Un errore comune dei vincitori è aspettarsi una trasformazione completa dai perdenti, mentre loro, i vincitori, non devono cambiare nulla.

"Questa è stata la perdita degli Stati Uniti: per un quarto di secolo questo atteggiamento ha funzionato. Tuttavia, il mondo è cambiato: gli Stati Uniti sono diminuiti demograficamente e spiritualmente, e la rivoluzione dei popoli di colore è maturata. Il paese più popoloso del mondo non è più la Cina, ma l'India, è iniziato uno spostamento di accenti, che si è verificato a livello demografico, economico e poi anche a livello di codici culturali. Oggi non è più possibile controllare il mondo come pensavano gli Stati Uniti", ha sottolineato Márton Békés.

Secondo lo storico il problema non è il blocco, ma il fatto che non siamo nel blocco giusto.

"Il mondo non è un universo, ma un pluriverso, e questi si organizzano in blocchi, si formano grandi spazi. Ci sarà un grande spazio dagli Usa alla Germania, uno orientale, poi ci sarà un grande spazio sud-asiatico, uno africano o mediorientale e uno latino-americano. Non accadrà domani, ma accadrà. L’Ungheria si trova in una situazione difficile. Siamo membri del sistema di alleanze occidentali (NATO, UE) di nostra spontanea volontà, ma non siamo d'accordo con loro ideologicamente. E si aspettano un'identificazione completa", ha sottolineato.

Il nostro viaggio separato significa che ci muoviamo su un piano ideologico diverso.

Non siamo soli in questo: la Polonia si comportava così, ora la Slovacchia è qui con noi, e la situazione degli italiani o degli olandesi è in qualche modo simile alla nostra. La situazione della Turchia nella NATO è simile alla nostra. Le strutture occidentali sono importanti per noi, ma dobbiamo mostrare maggiore interesse per il Sud del mondo.

"E qui abbiamo l'Europa centrale. Non il V4 che i Soros hanno fatto saltare in aria. Sono nazionalista ungherese, non devo restare fedele al V4, devo rivolgermi al Sud Europa, alla Serbia, alla Croazia, confidare in un cambio di governo in Slovenia, confidare in un cambio di governo in Austria. Sia questo il sistema di cooperazione internazionale: creiamo un sistema di cooperazione nel bacino dei Carpazi in cui, nonostante Trianon, la nazione più popolosa sia l'ungherese. Abbiamo ottime opportunità, possiamo reclutare amici. Ci aspetta la missione e la vocazione secolare, questa non deve essere sacrificata", ha sottolineato l'ospite dell'Accademia Civile.

L'Ungheria ha buone relazioni verticali: con la Slovacchia, la Serbia, la Macedonia del Nord. Questo gruppo di paesi vuole seguire la propria strada e trovare un modus vivendi per buoni rapporti con i grandi Stati.

"Certo, possiamo lottare per super relazioni con gli Stati Uniti, se Washington non è un partner in questo e invece di un ambasciatore che rappresenta gli interessi americani, viene inviato qui un ambasciatore che dà priorità alla situazione della comunità LGBTQ. Non consiglio il fandom di Trump a nessuno. Se Trump salirà al potere, invierà qui un ambasciatore che non si prenderà gioco della purezza delle elezioni del 2026. Questo ci basta, non vogliamo di più", ha sottolineato Márton Békés.

Come vedono le grandi potenze la strategia ungherese? ha chiesto il moderatore.

Secondo Márton Békés, il fatto che in Ungheria non ci siano conflitti sociali interni, ma che ci sia un governo stabile, è già un grande vantaggio.

"Il Paese è in una buona posizione geostrategica. Vorrei mettere in guardia tutti dal pensare che l’Ungheria risolverà i problemi del mondo. Nel conflitto in Medio Oriente sottolineiamo l’impegno per la pace così come nel conflitto russo-ucraino. Nessun paese sta prendendo seriamente in considerazione il possibile utilizzo delle armi nucleari in questo momento, e questo è incoraggiante. Sia Israele che i suoi oppositori vogliono forzare una decisione prima delle elezioni americane. L’Ucraina non sta andando molto bene dal punto di vista politico-militare, ma neanche la Russia può avanzare rapidamente. Nessuno ha più molte possibilità. È tempo di un cessate il fuoco, di pace, ma sarà imposto da attori più grandi di noi. L’Ungheria può fare progressi in questo senso con il gruppo Amici della Pace. Siamo riusciti a evitare di scivolare nella guerra, anche se l’Europa occidentale non lo sostiene. Tuttavia, il nostro passo ha guadagnato rispetto", ha riassunto Márton Békés.

Márton Békés, parlando del successo della presidenza ungherese dell'UE, ha detto: la Comunità europea era originariamente un progetto di pace, per questo motivo il comportamento di Bruxelles nella guerra russo-ucraina è incomprensibile.

"Viktor Orbán vuole riportare l'UE nella direzione della pace. L’Ungheria aveva una proposta chiara, non vorremmo vedere un’adesione imprevedibile e problematica dell’Ucraina, ma un’espansione dei Balcani occidentali. Anche io affronterei la questione con aspettative più caute, direi che se riusciremo ad avere una presidenza che ricordi il vecchio mondo pacifico e calmo, sarà un successo. Agire in modo pragmatico, concentrandosi esclusivamente sugli interessi ungheresi, ha sottolineato Márton Békés.

Torniamo nel cortile interno, questo è il nostro mondo, questo va confermato, ha aggiunto lo storico.

L’UE non può cooperare politicamente perché è stata creata come associazione economica. Alla domanda su da cosa dipenda il futuro dell’integrazione, Márton Békés ha risposto: non è uno di quelli che fanno costantemente riferimento ai padri fondatori dell’UE.

"Che i padri fondatori dell'Unione europea fossero dei veri gentiluomini cristiani è una forte esagerazione. L’Unione del carbone e dell’acciaio era un progetto americano, il cui scopo era quello di mantenere i paesi in prosperità e stabilità, lontani dalla guerra tra loro. Allo stesso tempo, fin dall’inizio, c’era l’idea che l’UE dovesse essere un’organizzazione politicamente integrata. Anche questo è un modello di pensiero americano, estraneo al pensiero europeo. Tuttavia, sono passati decenni e generazioni di politici sono cresciute sia negli stati dell’Europa occidentale che nelle istituzioni dell’UE, che sono completamente diverse dalle élite politiche dopo il cambiamento del nostro sistema. Il pensiero delle due élite è abbastanza diverso. Nelle istituzioni dell’Unione si è formata una casta di Bruxelles che la pensa diversamente dall’uomo medio o dai leader statali come Viktor Orbán.

Non vedo questo conflitto come risolvibile. Il pensiero, il linguaggio e la percezione del mondo che separano la signora Von der Leyen da Viktor Orbán sono così distanti da essere irrisolvibili. L’America ha spinto l’Europa completamente verso la costa”

- ha concluso Márton Békés, aggiungendo: ecco perché c'è questa incredibile indignazione per le parole e le azioni di Viktor Orbán, come possiamo vedere da Bruxelles.

Dieci anni fa Viktor Orbán annunciò l’idea dell’illiberalismo a Tusnádfürdő, ha ricordato Márton Békés, aggiungendo: non ci sono più grandi missioni o grandi idee nella metà occidentale del mondo, le élite occidentali hanno un’idea diversa di politica.

"I procedimenti contro l'Ungheria nell'UE hanno relatori che di solito compilano i loro rapporti sulla base di materiali professionali. Questi materiali professionali sono compilati dalle ONG. I bacini di raccolta di questi rapporti sono le organizzazioni non governative che traggono le loro risorse dal mondo di Soros. Questi resoconti e giornalisti compaiono nei resoconti, nei procedimenti giudiziari e nelle sentenze contro l'Ungheria. Questi sono problemi seri. L’essenza ultima della lotta dell’Ungheria con l’UE è chi fa e fa rispettare le leggi in questo stato chiamato Ungheria: il governo ungherese o un’organizzazione che è completamente estranea a noi, a centinaia di chilometri di distanza, e non ha alcuna autorità democratica? Questo è il vero dibattito sulla sovranità. Siamo noi che traiamo la legittimità ultima dello Stato dalla sovranità popolare. Ecco perché c'è una disputa tra l'UE e l'Ungheria", ha affermato Márton Békés.

"C'è la sovranità politica, culturale ed economica. Sovranità significa potere supremo, esiste una bella parola ungherese per descriverlo. Qual è la fonte del potere? Chi dice e cosa sostiene quale sia la fonte del potere? Viktor Orbán è il capo del governo perché il popolo gli ha dato il potere di farlo nelle elezioni. Il parlamento è eletto dal popolo. In Ungheria il popolo è sovrano e la sovranità popolare opera senza impedimenti. Il governo sollecita l’opinione della gente in diversi modi. Una è la consultazione nazionale, l'altra quando centinaia di migliaia di persone scendono in piazza per le marce della pace su appello di Orbán.

Nell’Europa occidentale la democrazia è vista in modo molto diverso. L'Europa occidentale è andata fuori strada, ma in Ungheria la filosofia statale preserva la democrazia originaria. È necessario un Ufficio per la Protezione della Sovranità affinché ciò continui ad essere vero", ha affermato Márton Békés.

Secondo il politologo, il Sovereignty Protection Office è l'autorità nazionale per la protezione dei consumatori.

Lo Stato ha un sistema, istituzioni di base, uffici e autorità. Ciò non significa che una nuova organizzazione di polizia o di affari interni, l’Ufficio per la protezione della sovranità, indaghi, faccia proposte e conduca ricerche. Questo è un ottimo equilibrio, potresti non aver bisogno di più privilegi di così. "Non è insolito che alcune organizzazioni non vogliano presentarsi a questo ufficio: se qualcuno ha del burro dietro le orecchie, non gli piace camminare al sole", ha aggiunto Márton Békés.

In relazione al rafforzamento del partito TISZA, Márton Békés ha detto: il campo di potere centrale annunciato nel settembre 2009 riguardava l'esistenza di un grande partito di governo nazionale e, accanto ad esso, diversi gruppi sia di destra che di sinistra che non lo fanno connettersi tra loro.

"La politica sta cambiando, i raggruppamenti stanno cambiando, il campo di potere centrale non è più valido. Allo stesso tempo, coloro che sono stati ammessi nel 2019 rimarranno in parlamento per un altro anno e mezzo. Ecco perché la vita parlamentare non è turbata dall’entusiasmo. Il fenomeno Péter Magyar riguarda qualcos'altro. La sua festa per ora è una festa virtuale.

TISZA non funziona come un partito.

Come operano nelle campagne i circoli organizzati in seguito alle intercettazioni dei circoli borghesi, non lo proviamo ora. Ma tutto questo riguarda l'opposizione. Dopo quattordici anni di fallimenti, i nostri concittadini dell'opposizione cercavano qualcun altro. E l'hanno trovato. Questo è tutto. Nel corso di 14 anni, l'opposizione ha tentato tutte le strade, una delle quali si è conclusa con una sconfitta maggiore dell'altra. È stato dimostrato che non sono necessari sei partiti di opposizione parlamentari e tre non parlamentari. C’è un’asimmetria strategica tra Fidesz e l’opposizione.

C'era da aspettarselo che ci sarebbe stato uno sfidante. Se sia venuto da solo, se fosse preparato o se sia stato aiutato, è una questione di fantasia. Ho una forte immaginazione...

Anche prima che scoppiasse il caso Novák, Péter Magyar era attivo su Facebook in direzione dell'opposizione, ha rilasciato la sua prima intervista al Partizán, mantenuta con i soldi di Soros. Era evidente che si stava preparando per questo da molto tempo. Allora l'infrastruttura della manifestazione del 15 marzo era tale che sarebbe stato impossibile organizzarla in tre settimane... Ci sono molte stranezze simili.

Va come un coniglietto Duracell cocainato e dimostra che lo vuole davvero.

La domanda è cosa vuole. Perché cambia parecchio", ha spiegato Békés, riferendosi anche alla storia dell'ex fidanzata di Magyar, da cui ha dedotto che si tratta di una persona narcisista che non sa davvero come comportarsi con le donne.

"Questo ragazzino ha fatto i suoi affari e le sue macchinazioni all'ombra di sua moglie per 16 anni, e poi quando l'ex moglie ha lasciato la politica, questo ragazzo è rimasto lì senza vento favorevole. Adesso copia le innovazioni politiche di Fidesz: risponde ai nostri ambienti civici con le isole Tibisco, se noi portiamo una bandiera nazionale, la porta anche lui, se ci opponiamo all'immigrazione, si oppone anche lui... Impara, e poi cosa solleva lamentele, gli piace generosamente dimenticare di dimostrare.

Non devi averne paura.

Cosa vuole? Rovesciare Viktor Orbán. Questo è l'obiettivo. Cosa succederà il giorno dopo? Non può dirlo. L’Ungheria non è il Belgio, la gente qui è abituata al normale funzionamento dello Stato. Chi vorrebbe vedere nel 2026 l’Ungheria nello stesso stato in cui si trova oggi Budapest? Neppure quelli di Budapest. Non va dimenticato che in campo c’è anche Viktor Orbán. Questo governo è al potere da più di 14 anni e il sistema di cooperazione nazionale funziona. Ogni governo può commettere errori. A questa esperienza di base si aggiunge il fatto che negli ultimi 3-4 anni la performance economica non è stata in grado di riportare il magico 5-6%. In questa situazione, la governance è più difficile. Ci sono davvero alcuni inconvenienti demoralizzanti. Il caso Novák non è piaciuto a nessuno, né perché fosse giusto che mons. Balog rilasciasse quell'uomo agli arresti domiciliari. Il matrimonio di Judit Varga e Péter Magyar non è mancato a nessuno. Se Judit Varga avesse saputo che suo marito aveva sentimenti così oppositivi, non avrebbe dovuto accettare il ministero. Ci sono anche diciture e comunicazioni ambigue che non dovrebbero gravarci. Ma la nostra missione storica è ciò che è veramente importante", ha spiegato Márton Békés.

In chiusura, Márton Békés ha affermato: il campo civile è unito, gli errori si possono sovrascrivere, e nella primavera del 2026 la posta in gioco sarà la stessa di sempre: il nostro Paese. Devi convincerlo lì, ha sottolineato.