So wird Europa zum Disneyland mit gemischter Bevölkerung - Interview

Interessiert es die deutschen Kapitalisten, zu wem die Bevölkerung betet, was der neue Migrationspakt in der Praxis bedeutet, welche Auswirkungen der Bau von Brennpunkten außerhalb unserer Grenzen haben würde und wie unsere Heimat in dreißig Jahren aussehen wird? Unter anderem haben wir diese Fragen diskutiert.

Stimmt es immer noch, dass die Deutschen auf Arbeitskräfte gehofft haben, aber Leute bekommen haben? Was zeigen die neuesten Daten über die Arbeitsmarktsituation von Einwanderern in Westeuropa?

Ausgangsbasis sind die Anfang der 2010er Jahre erstellten Statistiken, denen zufolge die Bevölkerung Europas bis 2050 um 40 Millionen schrumpfen wird, d.h. ohne die Briten werden wir nur noch 400 Millionen sein. Aber der Kontinent ist für 500 Millionen Menschen gebaut, die Wohnungen, die Infrastruktur usw., und wenn mehrere Millionen Menschen aus dem System fallen, wird es weniger Verbraucher, Soldaten, potenzielle Ingenieure und Ärzte geben.

Es durchdringt überall.

Richtig, der Konsum würde auch sinken, und es spielt auch keine Rolle, wie viele Leute in Rentenkassen einzahlen. Heute unterstützen zwei Beitragszahler ungefähr einen Rentner, aber 2050 würden ein oder zwei Rentner auf jeden Beitragszahler kommen. Deshalb denken sie, dass, wenn die Reproduktionsrate der Europäer niedrig ist, frische Leute von außen geholt werden sollten. Auch Ungarn und Polen konnten die Zahl der Geburten von 1,2 auf 1,5 steigern, aber die Deutschen gaben dies auf. Und sie wollen mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen: Erstens, die Bevölkerung des Kontinents auf gleichem Niveau zu halten, denn nur wenn sie die EU zusammenhalten, können sie im wirtschaftlichen Wettbewerb mit den USA und China bleiben, und wenn Konsum sinkt, sinkt auch das BIP. Zweitens wollen sie Migration als europäisches Problem sehen und behandeln, weil nur so eine einheitliche europäische Lösung gefunden und damit die Föderalisierung gestärkt werden kann. Und ihr drittes Ziel ist es, billige Arbeitskräfte für ihre Wirtschaft bereitzustellen und Wähler zu gewinnen, die, wenn sie die Staatsbürgerschaft erhalten, für Einwanderungskräfte stimmen werden. Das sind also die Hauptziele. Zur konkreten Frage: Etwa die Hälfte der vor fünf Jahren mehr als 1,5 Millionen aufgenommenen Menschen arbeitet, aber die meisten von ihnen arbeiten typischerweise für den Mindestlohn, der jetzt 9,5 Euro pro Stunde beträgt. Wir sehen also, dass sie in Berufen mit hoher Wertschöpfung kaum eine Anstellung finden konnten.

Im Vergleich zu was, was war die ursprüngliche Erwartung?

Dass Migranten innerhalb von zwei Jahren die Sprache lernen und innerhalb von drei Jahren einen Beruf erlernen, sogar parallel. Aber sie hofften auch, dass die ankommenden Ärzte und Ingenieure von Anfang an Englisch sprechen und nach der Einbürgerung ihrer Diplome arbeiten könnten, aber es stellte sich heraus, dass ein syrisches Diplom einem deutschen nicht gleichwertig ist und die meisten von ihnen auch nicht konnten sogar lesen und schreiben.

Und die Zuwanderer kamen nicht, um 80-jährige Deutsche in Pflegeheimen zu pflegen, sondern wollten ihr bisheriges Leben unter deutlich besseren Bedingungen fortsetzen.

Deshalb sind die meisten von ihnen, typischerweise die späteren Generationen der türkischen Gastarbeiter, im Dienstleistungssektor beschäftigt, arbeiten als Dönerverkäufer, Gemüsehändler, Taxifahrer oder in der Gastronomie. Dort sind Sprachkenntnisse nicht so notwendig, und sie können unter sich sein. So arbeiten die Hälfte der Neuankömmlinge, 10-20 Prozent davon in regulären Vollzeitjobs, der Großteil in atypischer Beschäftigung, zum Beispiel als Leiharbeiter.

Verängstigen diese Zahlen die Führung der Union nicht, damit die Einwanderung weitergeht?

Die Alternative wäre, was Großbritannien gewählt hat – Migration war eine der Hauptursachen für den Brexit –, Boris Johnson wechselte zu einer geregelten Einwanderung nach australischem und kanadischem Vorbild: Wenn Sie Englisch sprechen, ein Punkt, wenn Sie Kinder haben, ein anderer Punkt, Mangel an Beruf, ein weiterer Punkt, und wenn Sie zu dem gehen, wo wir sagen, ein weiterer Punkt. Übrigens haben auch die Deutschen den Zuzug und den Familiennachzug gebremst, aber nur, weil ihr Innenminister von der CSU ist; Wenn es grün oder socdem wäre, wäre die Situation anders. Sie wollen eine geregelte Einwanderung, ihre Vorschläge zielen also nicht darauf ab, die Einwanderung überhaupt zu stoppen, sondern auf eine koordinierte Art und Weise. Die Idee von Präsident Erdoğan, 5.000 Quadratkilometer aus Nordsyrien herauszureißen, wo türkische Firmen mit EU-Geldern eine Flüchtlingsstadt für zwei Millionen Menschen bauen würden, wo die Abgeschobenen abgeschoben und die Guten selektiert werden könnten – das würde dies auch erleichtern.

Was ändert sich nach dem neuen Migrationspakt?

Mit Hilfe von eingewanderten Schleusern gelangt er nach Italien oder Griechenland, wo er seinen Antrag stellt, der nun Jahre warten muss, weil die Griechen es nicht eilig haben, ihn zu bearbeiten, also bleibt ihm nur der Italiener oder Grieche Staat, ihn auf das Festland zu überführen. Und dort entkommt er. Und sein Ziel ist es, seinen Asylantrag wieder in Deutschland stellen zu können. Und die Deutschen werden ihn nicht abschieben, damit er im Status "geduldet" bleiben kann.

Im Gegensatz dazu das neue Paket?

Unter dem Strich müssten Sie von da an in Griechenland nicht jahrelang warten, sondern würden innerhalb von ein oder zwei Wochen entscheiden, ob der Einwanderer eine Chance zum Bleiben hat oder nicht. Wenn er bleiben kann, wird er auf die anderen Mitgliedsländer verteilt, wenn nicht, wird er in die Türkei oder sein Herkunftsland zurückgeschickt. Und hier kämen Abschiebepartnerschaften und Abschiebekoordinatoren ins Spiel.

Welche Aufgaben sind das?

Diejenigen, die nicht aufnehmen wollen, gehen Partnerschaften mit bestimmten Ausstellungsländern ein und müssen dafür sorgen, dass zum Beispiel in Griechenland abgelehnte Tunesier von Griechenland nach Tunesien zurückgebracht werden, und auf das Land Druck ausüben, damit es seine eigenen Staatsbürger zurücknimmt. Dies funktioniert jedoch nicht, da sie noch nicht zurückgenommen wurden, da dort ein Bevölkerungsüberschuss herrscht, weshalb es sich in der Mehrzahl um typischerweise junge, kräftige Männer handelt, denen zu Hause keine Karten gegeben wurden. Und sie schickten sie früher vor, damit sie die anderen nach der Familienzusammenführung legal nachholen konnten. Aus diesem Grund behaupten sie normalerweise, minderjährig zu sein.

Es wird uns also persönlich nicht einmal in den Sinn kommen, nur auf dem Papier. Was können wir tun, wenn es verschwindet?

Sonst nichts. Daher ist geplant, sie in Abschiebehaft durch die griechischen, italienischen oder spanischen Behörden zu nehmen. Das soll natürlich auch weiterhin so funktionieren, nur wenn die Hot Spots voll sind, transportieren die lokalen Behörden tausende oder zweitausend Menschen aufs Festland, von wo sie verschwinden.

Wenn ich ein Einwanderer wäre, der viel Geld bezahlt hat, um in die Union zu kommen, würde ich kaum eine Ausweisung akzeptieren.

Genau wie sie, sehen Sie, brechen auch sie aus der Quarantänehaft aus. Dazu sagt die Union, dass Frontex gestärkt werden muss, aber im neuen Haushalt wurden ihre Ressourcen gekürzt. Die Idee blutet also aus mehreren Wunden, es ist nicht möglich, die Anträge in ein paar Wochen zu bewerten, weil niemand Einwanderungsbeamte dorthin schicken will. Dann müssten noch mehr Asylsuchende verteilt werden.

Alle Vorschläge, die im neuen Paket zu finden sind, waren bereits in den vorherigen enthalten, sie funktionierten damals nicht, und es ist nicht klar, warum sie jetzt funktionieren würden, wenn weder mehr Geld noch mehr Menschen dahinter stehen. Die Abschiebepartnerschaft ist eigentlich nur ein Angebot auf Zeit, damit Länder, die keine Migranten wollen, akzeptieren, dass es einer Art gemeinsamer Lösung bedarf.

Und wenn das passiert, können sie jederzeit sagen, dass die Abschiebung sowieso nicht funktioniert und das Asylverfahren laut Quote beispielsweise in Ungarn durchgeführt werden muss, wodurch der Einwanderer letztendlich hier bleibt .

Was ist mit dem Plan für heiße Sportarten außerhalb der EU?

Das ist auch nicht gut. Was Erdoğan sagt, dass er mit EU-Geldern ein Flüchtlingslager für zwei Millionen Menschen bauen wird, bedeutet im übertragenen Sinne, wie man sich eine Wanze einfängt: Man macht das Licht an und sie fliegt dahin.

Vakuumeffekt?

Exakt. Sowohl Macron als auch Kurz sagen, aber leider gehört es auch zu den ungarischen Vorschlägen, dass Hotspots außerhalb der EU geschaffen werden sollten, wo die wirklichen Flüchtlinge ausgewählt werden. Ja, aber dann werden alle hingehen und um die Brennpunkte werden sich Ghettos bilden, wie an der Grenze zwischen den USA und Mexiko. Und natürlich wäre das auch ein Braindrain, denn jeder würde die Talentiertesten einstellen wollen. Was nicht sehr ethisch ist, denn wenn wir die Spitze der sozialen Pyramide der Emissionsländer abschneiden, geraten sie auf Dauer nur in eine noch schwierigere Situation.

Können wir sagen, dass dieser Pakt nur ein neues Gewand erhalten hat, aber sein Wesen gleich geblieben ist?

Natürlich ist dies eine Verleumdung, die darauf abzielt, das Problem auf europäischer Ebene zu halten, da der Integrationsteil der Migration derjenige ist, durch den sie den Mitgliedstaaten noch mehr Befugnisse entziehen könnten. Was sagt man in Brüssel? Wenn die gleichen Bedingungen für den Einwanderer aus Litauen nach Portugal erfüllt sind, wird die Bewegung innerhalb der EU nicht attraktiv sein. Das stimmt natürlich auch nicht, denn in Litauen gibt es keine Moscheen oder Imame, und die gehen auch nach Deutschland, weil sie dort eine eigene Gemeinde haben. Auch hier versagt das System, selbst wenn die Lebensverhältnisse vereinheitlicht werden sollten, wenn die muslimische Gemeinde in Westeuropa bereits eine Selbstverständlichkeit ist, nicht aber in Ostmitteleuropa.

Auf der anderen Seite könnte argumentiert werden, dass Sozialpolitik und Bildungssystem aufgrund der festen Zuwanderungszahlen pro Jahr vereinheitlicht werden sollten, d.h. den Mitgliedsstaaten immer mehr Kompetenzen entzogen werden könnten.

Wenn man das Gesamtbild betrachtet, sieht es so aus, als ob die Einwanderung uns noch lange begleiten wird. Wie lange kann die politische Einheit der EU in dieser Form aufrechterhalten werden, wenn zwischen den Mitgliedstaaten eine immer größer werdende weltanschauliche Kluft besteht?

Wenn wir von Brüssel oder Berlin aus blicken,

sie hoffen, dass bei den nächsten Wahlen die ungarische und polnische Regierung fallen und Macron bleiben wird und dass es den einwanderungsfreundlichen Regierungen gelingen wird, überall an die Macht zu kommen. Der demokratische Prozess dient auch dazu, die Widerspenstigen in die falsche Ecke zu drängen.

Die Deutschen denken an die Vereinigten Staaten von Europa, sie müssen das Imperium erhalten, denn nur so können sie mit den USA und China konkurrieren.

Ist das bei solchen Spannungen langfristig eine tragfähige Idee?

Sie sehen darin ein kalkuliertes Risiko, akzeptieren Zuwanderung und hoffen, dass die Konsumgesellschaft stark genug ist, um die zweite und dritte Migrantengeneration anzuziehen.

Einem deutschen Kapitalisten ist es egal, zu wem Sie beten, solange Sie ein billiger Arbeiter und ein guter Konsument sind. Und es ist ihm egal, was aus Europa wird, denn sein Kind wird immer noch auf eine Eliteschule gehen und in einem von Steinmauern umgebenen Wohnblock leben.

Du kannst auf der Straße erschossen werden, oder?

Sicher, aber sie hoffen, dass es nicht so hart wird.

Bestätigt die Empirie, dass die zweite und dritte Generation in die Konsumgesellschaft eingetreten sind?

Es zeigt, dass sie in einer Parallelgesellschaft leben, mehr als zwei Drittel von ihnen bleiben nach dem Vorbild ihrer Eltern und Großeltern Muslime, deshalb ist ihnen der Koran wichtiger als die Gesetze des Gastlandes. Und sie erwarten, als Muslime akzeptiert zu werden. Aus dieser Sicht funktioniert dieses Modell nicht. Soziale Konflikte werden den Westeuropäern unbekümmert angelastet und Spannungen als Kinderkrankheit angesehen, die vergehen wird.

Die westliche Konsumgesellschaft ist in vielerlei Hinsicht mit dem Islam unvereinbar.

Es funktioniert immer noch, wenn Sie zum Beispiel schauen, dass sie nur halal (erlaubt, sauber - die Red.) Toblerone produzieren.

Natürlich, weil sich die Empfänger auf die Ankünfte einstellen.

Das Ziel ist nicht, Europäer wie du und ich oder Hanzi großzuziehen, sondern das kapitalistische System, in dem die schmale Elite die Mehrheit kontrolliert, zum Funktionieren zu bringen. Den deutschen Politikern geht es nicht um das Wohl der Deutschen, sie wollen, dass dieses Modell auch auf Kosten der Mehrheit erhalten bleibt.

Wie lange kann man das noch Demokratie nennen?

Es gehört zur Manipulation, dass uns beispielsweise mangelnde Medienfreiheit vorgeworfen wird, obwohl die Medien in Westeuropa eigentlich überall gleich sind. Aber westlich der Elbe ist man es gewohnt, der Zeitung zu glauben. Natürlich vermuten einige Leute, dass das, was sie schreiben und sagen, nicht sicher ist, aber die Mehrheit glaubt es immer noch. Wenn wir uns die Wahlergebnisse ansehen, sehen wir, dass dieselbe Elite an der Macht blieb, nur jetzt in einer anderen Koalition. Im Westen gibt es also keine Alternative.

Ist es eine Märchenfrage, dass die Union auseinanderfallen könnte?

Wir müssen erkennen, dass es nicht die Migration sein wird, die den derzeitigen Status quo sprengen wird. Das ist übrigens eine echte Frage, denn die Union ist ein friedliches Imperium, das Vierte Reich der Deutschen. Aber die EU, wie wir sie kennen, hat die Grenze ihrer Leistungsfähigkeit erreicht, und was sie zu Fall bringen könnte, ist der Euro. Schon Marine Le Pen und Salvini wollten die Eurozone verlassen, weshalb die Brüsseler Elite sie nicht an der Macht sehen will. Offensichtlich würde ihre Wahl die Union von innen sprengen, und in zehn Jahren, wenn die rechtsgerichteten Regierungen bestehen bleiben, könnte Ostmitteleuropa stark genug sein, damit die Region mit der Unterstützung Amerikas oder Chinas als unabhängiger Pol entstehen kann.

Wenn wir ehrlich sein wollen, wird Europa abgewertet und künftige Konflikte in Asien ausgetragen. In Europa binden politische Korrektheit und Klimahysterie die Medienfreiheit, die Wissenschaft und die Künste, sie rutschen also wirklich ab, im Vergleich zu den USA hinkt sie in der Computertechnologie hinterher und im Vergleich zu China in der Medizin und Fertigung. Wir geben nichts für die Armee aus, obwohl Innovation normalerweise aus Militärtechnologie kommt, es kein Risikokapital gibt und die Universitäten auch bequem geworden sind.

Die in Amerika gut funktionierenden Strukturen wie Start-ups fehlen. In Mitteleuropa hingegen kann die Wachstumsdynamik zwar von den Ausmaßen her nicht an den Westen anknüpfen, aber die Wachstumsdynamik bleibt bestehen. Deshalb ist auch die Öffnung nach Osten wichtig, damit wir nicht nur nach Westen freie Valenzen haben. Natürlich will Amerika sowohl die Russen als auch die Chinesen aus Europa vertreiben und uns als Region weiterhin vom Westen abhängig halten. Auf jeden Fall, wenn die Union spaltet, spaltet sie sich im Westen, nicht hier, wir brauchen Westeuropa noch, um aufzuholen.

Nur so zum Spaß: Wie wird unsere Welt im Jahr 2050 aussehen?

Vermutlich werden China und Indien um die Rolle der Weltmacht konkurrieren und Europa zu einer Art nostalgischer Insel werden.

Wie ein Urlaubsparadies?

Ja, sagen wir, wie jetzt die Schweiz oder Österreich. Ein angenehmer Ort, an dem wohlgenährte Menschen essen und trinken, wie ein Disneyland mit einer gemischten Bevölkerung. Es wird immer noch schön sein, darin zu leben, aber Innovation wird nicht mehr von hier kommen. Die Frage ist natürlich, ob wir uns wehren können, ob die anderen Akteure unseren Status akzeptieren, oder wie gut wir ohne Armee, Atomwaffen, Weltwährung und Verbündete unsere eigenen Interessen vertreten können?

Beitragsbild: 2022plus

Das Interview wurde im Jahr 2020 geführt.