Vom Rechtsschutz bis zum Ausschluss. Die amerikanische Linke baut eine totale Meinungskontrolle auf. Kritische Rassentheorie und LGBTQ-Lehre sind heute vielleicht nicht einmal Ideologie, sondern Dogma, und wer die Doktrinen in Frage stellt, ist kein Zweifler, sondern ein Feind. In Amerika gibt es zu diesen Themen keine wirkliche Debatte mehr, in Ungarn zum Glück schon, sagt Rod Dreher, Chefredakteur und Gastdozent am Mathias Corvinus Collegium. Kossuth Rádió führte ein Interview mit einem der wichtigsten Akteure des amerikanischen konservativen öffentlichen Lebens.

Was halten Sie vom Ton der Debatte über Erziehungsfragen? Auf der Konferenz (Auf der internationalen Konferenz MCC Budapest Summit diskutieren die Teilnehmer, was und warum wir unseren Kindern Rechte, Verantwortung, Mitmenschen, Geschlechtertheorie und kritisches Denken beibringen ) und in Ungarn. Die Debatte findet auch in den Vereinigten Staaten statt. Kannst du die beiden Orte vergleichen?

– Diese Debatte auf dieser Konferenz war sehr respektvoll und direkt. Gleichzeitig frage ich mich, was passiert wäre, wenn es Progressive und Linke gegeben hätte, wäre dieser Ton möglich gewesen? Meine Erfahrung in Amerika ist, dass es so eine Diskussionssituation einfach nicht geben kann, obwohl es nichts Wichtigeres gibt, als über ihre Kinder zu reden, darüber, wie wir sie erziehen, welche Werte wir ihnen vermitteln. Die Linke in Amerika ist jedoch so hysterisch in Bezug auf LGBTQ und kritische Rassentheoriethemen, dass sie denkt, wenn jemand ihnen widerspricht, ist es nicht nur falsch, sondern einfach das verkörperte Böse. Und das ist ein riesiges Problem, weil es den Dialog unmöglich macht. Während der Epidemie lernten viele Eltern zu Hause mit ihren Kindern, die per Fernunterricht zur Schule gingen, damit die Eltern einen Eindruck davon bekommen konnten, was die Lehrer ihren kleinen Kindern sagten. Sie konnten die Art von Propaganda in Rassen- und Geschlechterfragen kaum glauben. So begann es, ein Thema zu werden. Immer mehr Eltern in ganz Amerika erfahren, dass viele Schulen voreingestellte Richtlinien haben, dass die Schule es den Eltern nicht mitteilt, wenn ein Kind als Transgender oder nicht-binär oder so etwas herauskommt. Die Annahme ist, dass die Aufgabe der Schule darin besteht, das Kind vor seinen eigenen Eltern zu schützen. Ich habe mich mit Totalitarismus beschäftigt, genau das tun totalitäre Regierungen; Sie stehen zwischen Eltern und Kindern. Das passiert gerade in Amerika, und wir können nicht einmal darüber diskutieren, weil die Linke sich weigert, darüber zu sprechen.

Die Frage, oder meine Frage ist, ist dies eine systemische Sache in den Vereinigten Staaten? Hier in Ungarn ist es sehr schwierig, dem zu widersprechen, es gibt keine derartigen Erfahrungen, man könnte sagen, dass dies nur vereinzelte, gewisse Extremfälle sind. Selbst ein Linker kann argumentieren, dass es solche Dinge natürlich gibt, aber nicht umfassend.

"Aber es ist in Amerika weit verbreitet." Linke Aktivisten, linke Medien und Schulen hingegen versuchen es zu leugnen, weil sie wissen, dass sie sehr aufgebracht wären, je mehr Menschen, ganz normale Menschen, davon erfahren würden. Jedes Mal, wenn ein neuer Fall ans Licht kommt, kommen sie mit dem Argument: "Ja, es ist vielleicht ein- oder zweimal passiert, aber das ist nicht normal", obwohl es Tatsache ist, dass es zur Normalität wird. Radikalisierte Lehrerinnen und Lehrer mit abgeschlossener Lehrerausbildung gehen in die Schulen und predigen dort ihre radikalen Worte. Glücklicherweise sind einige Leute dumm genug, das, was sie Kindern sagen, in den sozialen Medien zu teilen. Und diese laufen herum und dienen als Weckruf für Eltern, die sagen: "Oh mein Gott, ich dachte, ich könnte der Schule vertrauen, aber diesen Institutionen kann man nicht mehr vertrauen."

Er verbrachte längere Zeit in Ungarn und schrieb über das Land, die sogenannte „Situation in Ungarn“. Auch in der Europäischen Union wird die „Situation in Ungarn“ so diskutiert. Was waren Ihre wichtigsten Erfahrungen, die Sie mit dem amerikanischen Publikum, den Lesern, aus erster Hand durch Ihre eigene Linse teilen?

– Ich möchte, dass die Amerikaner vor allem verstehen, dass Ungarn nicht so ist, wie die amerikanischen Medien es darstellen. Und die Medien verzerren systematisch die Wahrheit über das Land. Natürlich ist Ungarn kein Paradies, sondern ein ganz normales Land, genau wie andere Länder auch. Wenn Sie jedoch aus Zeitungen, Fernsehen, Radio von uns erfahren, werden Sie denken, dass dies eine Art autoritärer Staat unter der Kontrolle eines Banditen ist, in dem Sie nicht frei sprechen können, in dem die Zeitungen alle Propagandablätter sind und so weiter. .. aber das ist nicht wahr. Ich war letzten Sommer zwei Wochen hier, dann habe ich gesehen, dass die Geschichte, das in den amerikanischen Medien konstruierte Narrativ, eine Lüge ist. Da schrieb ich meinem Freund Tucker Carlson, dem populärsten amerikanischen konservativen Fernsehmoderator, er solle vorbeikommen, einen Blick darauf werfen und seinen Zuschauern die Wahrheit über dieses Land erzählen. Er tat es . Jetzt sehen wir, dass sich diese Meinung zu ändern beginnt – zumindest unter konservativen Amerikanern. Sie fragten sich, was los sei, "sind die Leute dort wirklich so schrecklich?" – und die Antwort ist, dass sie nicht wirklich schrecklich sind, sondern großartige Menschen, von denen wir lernen können. Hier in den Vereinigten Staaten neigen unsere konservativen Politiker zu Schwäche, sie haben keine wirkliche Vision für die Zukunft. Normalerweise sage ich ihnen, sie sollen hierher kommen und von Viktor Orbán und Fidesz lernen. Das ist ein Mann, der sich seines Landes, seiner Zivilisation nicht schämt, sie ebenso schützen will wie den christlichen Glauben und klug in der Politik ist. Viele Amerikaner sagen: "Das ist Orbán, ist er nicht der ungarische Trump?" Deshalb sage ich nein, weil Orbán im Gegensatz zu Trump weiß, wie man intelligent kämpft und gewinnt. Amerika ist ganz anders als Ungarn, Ihre Probleme sind nicht die gleichen wie unsere, aber wir brauchen auch einen Politiker wie den Premierminister, der die Natur der Zivilisation versteht, für die er kämpft.

Wir können an amerikanische politische Prozesse denken, aber auch an gesellschaftliche Entwicklungen. Im weiteren Sinne können wir auch vom kulturellen Umfeld sprechen, das ebenfalls sehr stark von der sogenannten Wach-Ideologie durchdrungen ist. Nur ein Beispiel: Wenn Sie die NFL, die American-Football-Liga, sehen, sehen Sie die Inschriften an den Seitenlinien der Felder auf Schritt und Tritt, um Rassismus zu bekämpfen, für Gerechtigkeit zu kämpfen usw. Die Idee ist also sehr tief in die Kultur eingebettet, in die kulturellen Botschaften. Ist das nicht ein dauerhafter Einfluss, der nicht rückgängig gemacht werden kann?

"Ich verstehe das, und es kann rückgängig gemacht werden." Aber was mich beunruhigt, ist, dass viele Konservative in den Vereinigten Staaten denken, dass Politik alles ist. Wenn Sie den richtigen Politiker wählen, werden alle Probleme gelöst. Das ist einfach ein Fehler, denn Kultur ist wichtiger als Politik. Politik ist auch ein Zweig der Kultur. Selbst wenn Donald Trump ein Philosophenkaiser gewesen wäre, hätte er den ganzen Prozess nicht verhindern können. Kein einziger Politiker hat die Kraft dazu, nicht einmal Vikor Orbán. Übrigens habe ich irgendwo von ihm gelesen, dass er als Politiker den Menschen gewisse Dinge geben kann, aber er kann ihnen keinen Sinn zuordnen. Diesen interpretativen Rahmen können die Kirche, die Schule und andere Kulturinstitutionen sowie Eltern und Familien bieten. Wenn wir Eltern, die einfachen Leute, warten, bis die Politiker es lösen, dann wird es nicht passieren, wir müssen es auf uns nehmen, unseren Kindern den Deutungsrahmen zu geben, auf den sie sich beziehen können und auf dem sie ihre Weltanschauung aufbauen können . Wenn Sie den Interpretationsrahmen an Netflix oder American Football auslagern, verlieren Sie sie, die Kinder. Wir sehen dies in den Vereinigten Staaten, wo die junge Generation von einer neuen Art von Ideologie durchdrungen ist, weil die Institutionen, die die Kultur prägen, insbesondere die Kirchen, kapituliert haben.

Welche Zeichen der Gesellschaft ändern sich täglich? Gibt es irgendwelche auffälligen Anzeichen, wirklich in der täglichen Erfahrung, im Vergleich zu vor 1-2-3 Jahrzehnten?

"Oh ja, die gibt es." Auf der positiven Seite ist die Gesellschaft in Bezug auf die Rasse viel ausgewogener und einheitlicher. Ich komme aus dem tiefen Süden, wo der Ku Klux Klan vor Jahrzehnten noch stark war. Heute läuft es viel besser, und das ist gut so. Es ist aber auch wahr, dass wir uns auseinandergelebt haben. Wir sind atomisiert, viele von uns verbringen die meiste Zeit zu Hause, vor dem Fernseher oder im Internet, wir sehen uns nicht, es gibt kein gemeinsames Ziel mehr wie früher. Ich erinnere mich an meine Eltern; als Kind in den 70er Jahren auf dem Land. In der Nachbarschaft, in unserer Gegend, gab es jedes Wochenende einen Gartengrill, Barbecue, gebratenen Fisch oder gebratene Krebse. Sie fanden es wichtig, zusammenzukommen, die Kinder spielten zusammen und lernten, eine Gemeinschaft zu werden. Das passiert heutzutage selten, alle sind so beschäftigt – und das ist nicht nur eine konservative oder liberale Sache, sondern die Art und Weise, wie sich unsere Gesellschaft verändert hat. Aber vielleicht am schockierendsten ist für mich, wie die Gender-Ideologie selbst in konservativen Kleinstädten Teil des Mainstreams geworden ist. Meine Heimatstadt in Louisiana ist ein Dorf mit zweitausend Einwohnern. Dies ist einer der konservativsten Teile der Vereinigten Staaten, und dennoch hat die örtliche High School eine große Präsenz der Gender-Ideologie mit Transgender-Personen. Aber wie konnte das passieren? Durch Internet, Smartphones und Technologie konnten diese radikalen Ideologien auch dort Teil des Mainstreams werden. Und wenn es keinen starken kulturellen Widerstand in Eltern, Gemeinden und der Kirche gibt, dann werden sie übernehmen. Diejenigen, die an diese destruktiven, wahnsinnigen Ideologien glauben, zweifeln keine Sekunde daran, dass sie Recht haben. Sie sind überzeugt, eine gute Sache zu vertreten. Sie werden gewinnen, wenn wir nicht versuchen, sie zurückzudrängen, so wie sie versuchen, uns an den Rand zu treiben. Deshalb bin ich so stolz auf Ungarn, wenn es versucht, sich beim Schutz von Familien zu wehren, auch wenn die Ungarn dafür in der Europäischen Union einen hohen Preis zahlen. So entschied der Europäische Gerichtshof am Tag vor unserem Gespräch über die Aussetzung der Mittel. Ich finde das für Ungarn verabscheuungswürdig, aber gleichzeitig hoffe ich, dass die Ungarn sehen werden, dass der Schutz von Familien es wert ist, dass die menschliche Seele keinen Preis hat. Die Europäische Union versucht jedoch, sie dazu zu bringen, ihre Seelen zu verkaufen.

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Foto: MH/Tamás Purger