Gyula Márfi: Heute reduzieren die Christen selbst die Kirche auf eine gemeinnützige Einrichtung

"Wenn wir unseren Alltag damit verbringen, mit anderen zu kämpfen, verlieren wir nicht nur Gott, sondern auch uns selbst"

Gyula Márfi glaubt, dass sich die Kirche jetzt in ihrer Niedergangsphase befindet. Aber Pessimismus strömt nicht aus den Worten des ehemaligen Erzbischofs von Veszprém, denn wir erfahren auch von ihm, dass der Verlobte Christi im Laufe der Jahre mehrmals von gefallenen Menschen säkularisiert wurde, aber die Heiligen ihn immer wieder zurückführen konnten richtige Weg. Der katholische Hohepriester versucht, auch im Ruhestand ein aktives Leben zu führen, ist aber froh, dass er in letzter Zeit aufmerksamer beten kann und inzwischen sogar Zeit hatte, sich die Fußball-WM-Spiele anzuschauen.

- Wir werden bald Weihnachten 2022 feiern (das Interview wurde von hirado.hu vor dem vierten Adventssonntag aufgezeichnet - Anmerkung des Autors). Aber auch davor verbringen wir wie immer unsere Zeit mit Warten. Ich meine, versuchen wir es. Ich habe in keinem anderen Zeitalter gelebt, aber ich habe das Gefühl, dass es noch nie so schwierig war, die unbedeutenden Dinge des Alltags beiseite zu legen, um sich in der Zeit vor einem der größten Feiertage der Christenheit mit der Ewigkeit auseinanderzusetzen.

In den ersten Jahrhunderten lebten die Christen im Bann der Ewigkeit, während ihr Leben ständig in Gefahr war. Zur Zeit von Petrus und Paulus warteten sie noch auf die baldige Wiederkunft Jesu. Nach dem Ende der Christenverfolgung wurde das Denken der Menschen allmählich säkular.

Es ist kein Zufall, dass der heilige Benedikt, der Vater des abendländischen Mönchtums, in die Wildnis floh und immer mehr Menschen zu Einsiedlern wurden. Sie hatten das Gefühl, ihren Glauben in der Gesellschaft nicht mehr ausleben zu können.

Allerdings haben sie später auch gemerkt, dass Einsamkeit auch nicht real ist, da es nicht der Wille Jesu ist. Damals wurden die Klostergemeinschaften gegründet, die die Christen aufrüttelten. Dann ließ der Eifer der Gläubigen wieder nach, aber es gab immer wieder Phasen, in denen Heilige auf den Plan traten, die die Sehnsucht nach dem Übernatürlichen wieder in das Leben der Menschen brachten. Das 13. Jahrhundert zum Beispiel war ein solches Zeitalter. Der Heilige Franz von Assisi, der Heilige Antonius von Padua, der Heilige Bonaventura, der Heilige Dominikus, der Heilige Thomas von Aquin, unser Haus der Heiligen Elisabeth von Árpád, die Heilige Klara, die Heilige Agnes von Prag und ich könnten sie seit langem aufzählen. Nach ihnen begann sich eine mehr kirchliche Haltung durchzusetzen, aber später wurden wir wieder weltlich. Es ist kein Zufall, dass die Reformation im 16. Jahrhundert kam, aber nicht in der gleichen Weise wie zuvor. Es endete in einer Spaltung. Dafür sind auch wir Katholiken verantwortlich, auch wenn nach unserer Überzeugung ein Schisma nicht nötig gewesen wäre, um den Glauben zu erneuern, wie dies durch frühere Beispiele belegt wird.

"Und die späteren?"

Danach wurde die Kirche erneut erneuert. Die Mitglieder des Karmeliterordens kamen mit der Hl. Teresa die Große, dem Hl. Johannes vom Kreuz, dem Hl. Ignatius von Loyola, dem Hl. Franz Xaver, wenig später dem Hl. Franz von Sales und vielen anderen Vorbildern zu Dank ihnen begann sich wieder eine übernatürlichere Herangehensweise durchzusetzen. Ich habe das Gefühl, dass die Kirche heute zumindest in Europa wieder einmal ihre dekadente Ära durchlebt.

"Wie ist die Situation anderswo?"

Es gibt Berichte darüber

In Asien, besonders in Japan, Südkorea oder Afrika, wird das Christentum immer stärker. In Europa müssen wir aber wirklich sagen, dass es sehr unter sich ist.

Lassen Sie mich Ihnen eine Geschichte erzählen, die das Ausmaß der Säkularisierung auf dem alten Kontinent perfekt veranschaulicht. Vor ungefähr sechs Jahren habe ich als Erzbischof von Veszprém drei Messen für Ungarn in und um Stuttgart gelesen. Unter anderem sprach ich über die Tatsache, dass der Herr Jesus wirklich auferstanden ist, sowie über die Tatsache, dass es einen Himmel gibt, der schöne Symbole in der Heiligen Schrift hat. Zum Beispiel Vaters Haus, wiedergewonnenes Paradies, Garten Eden, heilige Stadt, neuer Himmel und neue Erde. Nach meiner Predigt sagte mir der Pfarrer, er sei froh, dass ich darüber gesprochen habe, weil sich dort niemand mehr dafür interessiere. Es spielt für sie keine Rolle, ob Jesus wirklich geboren wurde oder nicht. Sie sagen "sei in mir geboren!". Oder: „Wen kümmert es, ob Jesus auferstanden ist oder nicht? Erhebe dich in mir!".

"Und der Himmel?"

Wie glauben sie, dass es existiert? Es ist ihnen auch egal. Sie sagen: "Lasst uns den Himmel hier auf Erden erschaffen!".

- Diese wurden zuvor als ketzerische Bewegungen angesehen. Aber auch die totalitären Diktaturen des 20. Jahrhunderts sind aus diesem Stamm hervorgegangen.

Heute degradieren die Christen selbst die Kirche zu einer gemeinnützigen Einrichtung, die zwar ein Amt für Umweltschutz und ein Obdachlosenheim hat, was sehr wichtig und heilsam ist, aber ihre Aktivitäten auf dieses Ausmaß beschränken. Die Kirche ist also vom Glauben getrennt, und für sie zählt nur die Liebe. Außer

Liebe ohne Glauben führt in Sackgassen und Irrwege. Es verzerrt die Liebe.

Wir lieben das Kind so sehr, dass, wenn es nicht beten will, dann nicht beten, und wir beten nicht einmal, um seine Gefühle nicht zu verletzen. Er geht nicht gern in die Kirche, also zwingen wir ihn nicht, wir gehen lieber auch nicht, damit der arme Kerl kein schlechtes Gewissen hat. Wenn er schlechte Dinge tun will, lass ihn schlechte Dinge tun, denn er hat einen freien Willen. Ich gebe ein anderes Beispiel. Wir müssen Homosexuelle lieben. Bisher ist das in Ordnung, da jeder ein Kind Gottes ist, aber wir müssen ihn nicht so lieben, wie Lobbyisten uns dazu zwingen wollen, weil es nicht wirklich Liebe ist, seine Missetaten zu loben. Deshalb sollte auch ihre Ehe nicht gesegnet werden. Ich sage das, weil es dafür Beispiele aus anderen Ländern gibt, in denen die Institution der Homo-Ehe im Zivilrecht existiert. So wie es üblich geworden ist, Lebenspartnerbeziehungen zu segnen. Apropos, das betrifft auch Heterosexuelle, in Deutschland gibt es neben Lebenspartner auch Lebensteilpartner. Das ist ein Desaster. Es ist nicht nur eine Sünde gegen Gott, sondern auch gegen die Menschheit, zu deren Zerstörung diese Haltung oder zumindest zum Verschwinden des Christentums führt.

- Die Adventszeit ist oft schon so, als wäre das Christentum verschwunden.

Es scheint, dass das Leben eines Menschen in der entwickelten Welt wirklich darauf hinausläuft, essen, trinken, schlafen, ständig etwas konsumieren und kaufen zu können. Darum geht es ihm in seiner Vorfreude auf den Advent, er hat nicht die Absicht, gerettet zu werden. Du denkst nicht einmal darüber nach. Deshalb wird er einsam.

Ich habe beobachtet, wie sehr die Einsamkeit in der Literatur des 20. Jahrhunderts vorherrscht, die heute ein noch weit verbreiteteres Problem ist.

In der Prophezeiung des Propheten Jesaja nannte er den Retter Emmanuel, was bedeutet, dass Gott mit uns ist. Ohne Jesus werden wir einsam, Gott ist nicht mit uns. Früher oder später wird jeder vom Hauch des Todes berührt werden, aber diejenigen, die Nein zu Jesus gesagt haben, werden niemanden finden, an den sie sich dann wenden können.

- Viele Gläubige erleben, dass alltägliche Kämpfe, wie die Verteidigung gegen Ungläubige, die sie angreifen, oder sogar Meinungsverschiedenheiten mit ihren christlichen Brüdern sie ablenken und sie nicht genug Zeit mit Schweigen verbringen. Es ist, als hätten sie Angst, dass sie das ewige Leben verlieren, wenn sie die eigentlichen Kämpfe des Alltags nicht schlagen.

Das ist völlig auf den Kopf gestellte Logik. Wenn wir unseren Alltag damit verbringen, mit anderen zu kämpfen, dann verlieren wir nicht nur Gott, sondern auch uns selbst. Es ist unmöglich, so glücklich zu sein.

- Er erwähnte, dass das Christentum in Afrika wächst. Kardinal Robert Sarah von Guinea argumentierte in einem Buch, dass für Christen, die des Glaubens überdrüssig sind, unter geistlicher Trockenheit leiden, und für die Kirche, die eine Krise durchmacht, Feiertage wie Weihnachten eine großartige Gelegenheit sind, die Flamme des Glaubens neu zu entfachen. Dies ist keine neue Entdeckung, aber der Kardinal hielt es für wichtig, dies zu betonen. Müssen wir wirklich bis nach Afrika reisen, um diese alten Weisheiten zu hören?

Es ist sicherlich kein Zufall, dass Sarah, eine afrikanische Kardinalin, unter den derzeitigen Hohepriestern unserer Kirche auf die übernatürlichste Weise denkt. Fast möchte man laut ausrufen: Endlich ein Kardinal, der wahrhaft christlich spricht und nicht nur sagt, wir sollen uns lieben, Kinder!

„Die erste große christliche Erneuerung kann mit der Etablierung des westlichen Mönchtums in Verbindung gebracht werden“, sagte er gerade. Würde es sich lohnen, die Weisheit der Mönche neu zu entdecken?

Heutzutage bedeuten Bestellungen für viele Christen nur köstliche hausgemachte Marmeladen, Bier und soziale Aktivitäten. Natürlich

klösterliche Gemeinschaften könnten alltäglichen Gläubigen viel darüber beibringen, wie man Gott sucht und, wenn man ihn gefunden hat, wie man ihn richtig anbetet, damit unser Leben bereichert wird.

Warum das spirituelle Wissen der Mönche, insbesondere der kontemplativen Orden, vielen unbekannt ist, hat hierzulande weit zurückreichende Wurzeln. II. Kaiser Joseph, der König mit dem Hut, hielt kontemplative Orden für völlig unnötig und schaffte sie alle ab oder zwang sie zu irgendeiner gesellschaftlich nützlichen Tätigkeit, wie er meinte. Seitdem haben die Mönchsorden versucht, viele Aktivitäten durchzuführen, die von der Welt anerkannt werden. Natürlich haben sie in diesem Sinne sehr gute Dinge geschaffen, aber der Punkt sollte die Beobachtung sein. Weihnachten ist übrigens auch ein Feiertag der Stille. In solchen Momenten müssen wir still sein, wir müssen tief in uns gehen, um zu erfahren, dass Gott uns in Jesus nahe gekommen ist. Wir müssen mit ihm über unser Leben reden, nicht geistlos herumrennen!

"Vater Erzbischof, wie verbringt er seine Zeit seit seiner Pensionierung?"

Obwohl ich bereits im Ruhestand bin, bitten mich Bischof János Székely von Szombathely und sein Stellvertreter, Pater István Császár, gelegentlich um eine Aufgabe. Zum Beispiel habe ich kürzlich die Reflexion im Psalm zum Märtyrertag in Szombathely gesagt. In den vergangenen Wochen haben wir des Märtyrerpriesters János Brenner gedacht, zu dessen Anlass ich auch die Predigt gehalten habe. Als ich neulich zu einem Treffen mit ehemaligen Benediktiner-Studenten ging, fühlte ich, dass es an mir war, ein paar nette Worte an die Jüngeren zu richten, aber auch an diejenigen, mit denen wir gleichzeitig zu den Benediktinern in Győr und Pannonhalm gingen .

"Laut ihnen langweilt er sich nicht."

Nein, ich freue mich sehr über diese Möglichkeiten, sowie was

Gerade in der Adventszeit ist es mir wichtig, dass ich mehr Zeit zum Gebet habe. Ich kann die Psalmen aufmerksamer vortragen und tiefer gehen als zu meiner Zeit als Erzbischof.

Ich bete auch jeden Tag mindestens fünf Zehntel des Rosenkranzes. Ich beschäftige mich auch viel mit theologischen Themen. Bereits nach meiner Pensionierung habe ich ein Buch mit dem Titel „Notizen zum Islam – mit christlichem Blick“ geschrieben. Ich arbeite daran, es mit geringfügigen Änderungen erneut zu veröffentlichen. Ich plane auch, mit einem Freund ein älteres Buch von mir, die Wege der Suche nach Gott, neu zu veröffentlichen. Ich werde auch neue Artikel darin schreiben und einige daraus entfernen. Dann habe ich gerade eine Studie beendet, der ich den Titel „Zur Aufmerksamkeit der Bibelleser“ gegeben habe. Dies ist kein wissenschaftlicher Text, ich möchte Anfängern beim Lesen der Heiligen Schrift helfen, das Wort Gottes richtig zu lesen. Ich möchte sie davon überzeugen, dass die moralische Lehre der Bibel als Ganzes interpretiert werden muss und dass einzelne Bücher in ihre eigene Zeit gestellt und in ihrem Licht gelesen werden müssen.

"Würdest du mir ein Beispiel geben?"

Hier ist ein sehr bekanntes: das Vaterunser, das Vaterunser. Der Bibelleser muss verstehen, was für eine große Sache es war, als Jesus uns erlaubte, den Schöpfer unseren Vater zu nennen. Als die Evangelien geschrieben wurden, war ein solches Gottesbild unvorstellbar, und wer Allah so nennt, spielt unter Muslimen immer noch mit seinem Leben.

Das vollständige Interview HIER .

Titelbild: Erzbischof a.D. Gyula Márfi 09.12.2022. Foto: Hirado.hu/Gyula Péter Horváth