Abbiamo parlato con l'economista László Bogár delle vere cause e delle possibili conseguenze della guerra, delle realtà create dai media, delle intenzioni imperiali e del motivo per cui HírTv ha trasmesso la rassegna annuale di Ferenc Gyurcsány. Intervista di Szilvia Polgári.

Quando mi stavo preparando per questa conversazione, nella mia lista c'era anche la domanda se vedete una possibilità per la cooperazione nazionale. Ma questo accadeva anche prima del discorso di Ferenc Gyurcsány, e oggi, dopo il discorso, ammettiamolo, suonerebbe piuttosto banale. Devo chiedere, tuttavia, perché pensi che HírTv trasmetta questa minacciosa rassegna annuale?

Inizierò un po' oltre. I sistemi del cambio di regime erano basati sulla cooperazione russo-tedesca, che ora sembra crollare, e l'esplosione del gasdotto lo ha simbolicamente indicato. La forza che di fatto controlla il mondo ha distrutto la cooperazione dei due pilastri fondamentali, facendo così crollare tutti i sistemi dell'epoca e l'Europa intermedia. Naturalmente, nessuno ha bisogno di saperlo, e non può essere rilevato direttamente nei paesi in cui governano i governi globalisti - come segno di "non importa quale sede imperiale lecchiamo", ma la posta in gioco qui è enorme.

Come arriviamo da qui a Gyurcsány trasmesso da HírTv?

Senza il complesso dei media, non possiamo interpretare la realtà, ammettiamolo, tutti noi otteniamo le nostre informazioni da lì, motivo per cui siamo così vulnerabili, perché non vediamo la realtà, ma solo una delle storie dei media sulla realtà. Penso, giustamente, che HírTv l'abbia mandato in onda perché Ferenc Gyurcsány è uno dei pilastri più decisivi del governo a lungo termine di Fidesz. Non solo dal discorso di Öszöd, ma dall'inizio. Potremmo addirittura dire che l'agente più professionalmente strutturato di Fidesz è nientemeno che Ferenc Gyurcsány. Come sapete, nonostante la sua intenzione e volontà, infatti ogni sentimento, pensiero, parola detta o scritta garantisce chiaramente il governo a lungo termine di Fidesz.

Senza il discorso di Ószöd, Fidesz difficilmente avrebbe raggiunto i due terzi.

Ovviamente, Gyurcsány vuole l'esatto contrario e, siamo onesti, storicamente la possibilità che lui fosse il grande consolidatore non poteva essere completamente esclusa. Non gli è mancato molto. Non sappiamo ancora cosa sia realmente accaduto riguardo al discorso di Öszöd. E mi rendo conto che puzza di teoria del complotto, ma dopo che l'ordine post-Yalta, cioè la cooperazione tedesco-russa, è stato distrutto dal potere che domina il mondo, che governa in questi paesi intermedi, non credo che lo farà essere deciso localmente.

E Ferenc Gyurcsány è stato abbandonato. Era pronunciato allo stesso modo di Népszabadság o dell'Index originale.

Sebbene Népszabadság o l'Index originale fossero estremamente importanti per forze globali molto serie, ma vedete, era così, l'hanno abbandonato. È difficile parlarne perché per molti è deludente che, sebbene la conoscenza, il coraggio e la determinazione dell'ala nazionale ungherese abbiano un ruolo, la decisione non sia loro, ma quella del grande capitale tedesco, che è già stato brutalmente disciplinato quattro volte. E oggi, i padroni inesistenti del mondo non gli permettono quel poco che si è formato negli ultimi trent'anni, durante l'era post-Yalta. Quindi, il grande capitale tedesco oggi non osa uscire alla luce, motivo per cui l'inspiegabilmente lungo governo di Viktor Orbán e Fidesz, eletti a larga maggioranza, e l'esistenza di questo sistema è dovuto unicamente al fatto che il grande capitale tedesco, come il fondatore del futuro a lungo termine e di successo dell'Europa, parla attraverso la voce di Orbán.

Il primo ministro ungherese è una specie di avatar?

In un certo senso, è l'incarnazione di qualcosa che può affiorare solo attraverso di lui. Perché la capitale tedesca non è solo una struttura economica, finanziaria e tecnologica, ma anche la millenaria cultura e storia tedesca. Globlogazdi lo ha vietato dopo il 1945, motivo per cui è necessaria questa "deviazione".

La narrazione di Orbán, anch'essa assolutamente unica in Europa per quanto riguarda la guerra, è possibile perché è davvero un avatar.

Ricordiamo il suo recente discorso a Tusványós, dove ha predetto che se la cooperazione russo-tedesca viene distrutta, l'Ungheria avrà una piccola Germania. Si possono sintetizzare qui i due fattori che hanno gettato le basi per il dopo Yalta: la conoscenza e la tecnologia tedesche da un lato, l'energia e le materie prime russe dall'altro. E la fiducia che è stata garantita nella persona di Merkel e Putin. Ma le intercettazioni della Merkel indicavano anche che l'impero non era contento di questa nascente relazione, così come non lo era allora del Patto Molotov-Ribbentrop. Anche allora, le élite tedesche e russe hanno capito perché avrebbero dovuto uccidersi a vicenda se invece potevano commerciare pacificamente.

L'inesistente potenza mondiale permetterà all'Ungheria di diventare un prospero paradiso?

Questa è la domanda più grande. Non è ancora possibile decidere, ci sono molti segnali che vogliono distruggere anche quest'ultima costruzione e superficie di contatto. Certo, l'Ungheria da sola non sarebbe così rischiosa, hanno piuttosto paura, come ha descritto Spiegel, che Orbán diventi l'anti-imperatore d'Europa attraverso questa cooperazione.

Chi è l'imperatore?

La grande capitale tedesca di tutti i tempi, la Germania è proprio ora in una condizione come un differenziale prima della sua prova finale di forza. Lo indicano anche le due dichiarazioni del ministro degli Esteri; in uno ha detto che stava fischiando gli elettori tedeschi, e nell'altro ha dichiarato che erano in guerra con la Russia. Ed è abbastanza significativo che il cancelliere non abbia negato tutto questo immediatamente, direttamente. Tuttavia, in un Paese normale, se un ministro degli Esteri dichiarasse guerra senza prima consultare il suo capo di stato maggiore, sarebbe fuori luogo. Le dichiarazioni del cancelliere poi venute alla luce, però, rivelano che è in trappola e che la Germania ha ancora il compito di impedire una guerra mondiale.

L'imperatore è, in linea di principio, la struttura dominante tedesca, ma queste élite stanno ora affrontando la prova finale e la lotta sembra essere incomparabile, il che è un vero dramma reale.

Shakespeare potrebbe rappresentare la tensione che si sta sviluppando all'interno delle élite tedesche, ed è una cattiva notizia per noi che coloro che sono dalla parte della pace e della normalità possano a malapena far sentire la loro voce, mentre i sostenitori della guerra possono gridare la loro falsa narrazione attraverso i megafoni .

László Bogar

Foto: György T. Szántó/Demokrata

Oggi si può affermare che in Ucraina è in corso una guerra per procura, che gli Stati Uniti stanno combattendo con i russi sul territorio ucraino. Cosa vogliono veramente gli Stati Uniti?

Oggi l'America non è solo economicamente dipendente dalla Cina, ma dal mondo intero. Il miglior esempio di ciò è osservare come sta crescendo il tuo debito. La sua ricchezza nazionale totale è di $ 180 trilioni, quindi se l'America dovesse essere messa all'asta, varrebbe più o meno così tanto. Il debito nazionale oltre a questo è di soli 32mila miliardi di dollari, e qui potremmo stare tranquilli, ma le cosiddette pretese infondate ammontano a 181mila miliardi di dollari. E questo include non solo l'indebitamento di tutti i fattori economici, ma anche il raggiungimento di grandi sistemi pensionistici e sistemi di sicurezza sociale. E queste promesse non possono essere mantenute a causa del terribile debito interno. Il punto è che i crediti e l'indebitamento a lungo termine superano già di 1.000 miliardi di dollari il patrimonio nazionale totale.

In altre parole, l'impero americano esiste solo virtualmente, perché se tutto fosse venduto a prezzo di mercato, rimarrebbero ancora 1.000 miliardi di dollari da rimborsare. Questa è la vera ragione della guerra.

E i padroni dell'impero sanno che se questo cade sull'America, e attraverso di essa sul mondo intero, allora tutto andrà in rovina, si verificherà una distruzione equivalente a una guerra nucleare. Certo, si può anche capire - questa è una delle logiche - che è scoppiata la guerra e l'inflazione è arrivata a seguito delle sanzioni. Io, d'altra parte, capovolgerei le cose e direi che l'obiettivo principale dei padroni del mondo era l'inflazione, motivo per cui hanno diffuso e gravato il debito sulla parte innocente del mondo in questo senso, compresi gli ungheresi. L'inflazione, d'altra parte, doveva essere giustificata, e questo era lo scopo delle sanzioni, che potevano essere raggiunte solo attraverso la guerra.

Cosa ne pensi della visione di George Friedman delineata in Storm Before the Calm Della crisi delle istituzioni e della società americane, dei giri di ciclo e del nuovo ciclo degli anni '30?

L'analogia di Friedman si riferisce a Roma durante il periodo imperiale, che era già un prodotto di decadenza, ma la sua logica è corretta, dice anche che c'è una riproduzione socio-economica, che è sempre più complessa, e c'è anche una rete di istituzioni che devono controllare il sistema complesso. La conseguenza di ogni crisi imperiale è che sebbene le élite imperiali abbiano creato il modello socio-economico, dopo un po' sono sempre comparsi problemi di complessità. Gli imperi di solito cadono quando le élite non trovano più un quadro organizzativo-istituzionale adeguato per tenere sotto controllo la complessità che hanno iniziato a costruire, ne perdono semplicemente il controllo.

Questo è anche notato da Fridman come un problema.

Molto correttamente. Il problema dell'informatica, cioè della creazione della realtà artificiale, compresa la singolarità, è che entro pochi decenni 9 milioni di persone saranno in grado di fornire a 9 miliardi di persone sistemi di produzione basati sull'intelligenza artificiale globale.

E sorge la domanda minacciosa e più seria, qual è il bisogno di 9 miliardi di persone?

La tecnologia sociale, economica e finanziaria non è una macchina, ma un'energia intellettuale che è diventata incontrollabile ed è sfuggita alle mani del sistema di potere globale.

Ecco perché abbiamo bisogno del caos adesso. E la guerra non è altro che l'abbattimento della complessità.

Tipicamente, il sistema noto fino allo scoppio della guerra è stato costruito in 60 anni, ma le potenze mondiali hanno distrutto questa struttura con sanzioni in 6 mesi, perché non era in grado di far fronte alla complessità. Tuttavia, non vediamo esattamente cosa vuole l'impero, per quanto tempo vuole fare a pezzi il mondo.

Secondo loro, si può dire che la guerra sia una questione esistenziale non solo per i russi, ma anche per gli USA?

Sì, nella misura in cui l'America deve evitare il collasso, e può farlo solo attraverso la guerra, che dilata il proprio debito. Ad eccezione di Cina, Giappone e Svizzera, gli altri paesi non sono in grado di essere seri finanziatori dell'impero. E la capitale tedesca ha saputo comunque far esplodere lo scandalo corruzione, già sgradevole per la Commissione europea, sul Parlamento europeo, punta di diamante più brutale dell'impero americano. E subito tre problemi sono stati risolti, la signora Ursula è stata scagionata dal suo stesso caso di corruzione, il caso Pfizer, la Commissione è stata liberata dalle brutali pressioni del PE, e i soldi potrebbero essere versati anche all'Ungheria, "l'ultima piattaforma". , che era ovviamente richiesto per il grande capitale tedesco.

Guarda, ci sono sempre più segni che la guerra è controproducente.

I russi non si arrendono, nonostante tali speranze, ma in un anno è diventato chiaro che il radicamento di questa struttura dominante nella società russa è molto più stabile di quanto pensassero.

Se è vero che c'è stata un'iniziativa americana per qualsiasi tipo di proposta di pace, allora l'appoggia.

Si dice spesso che l'aggressore, l'iniziatore della guerra, sia la Russia. Chiedo senza giudizio, avrebbe potuto fare qualcos'altro, senza intraprendere il percorso della completa resa di sé? Di recente lei ha detto che la Russia si è lasciata provocare. Come non farlo ?

Purtroppo sembra essere sempre più chiaro - hanno già parlato Merkel e Macron - quello

gli accordi di Minsk erano solo uno strumento per ritardare l'impero, quindi si può veramente dire che la Russia non aveva altra scelta.

E questo vale anche se perde anche lui, e si trova chiaramente in una posizione peggiore, quindi paga il prezzo per essere stato costretto a iniziare una guerra.

Possiamo dire che scelse il minore dei due mali?

C'è una possibilità che si riveli. Ma purtroppo una guerra è un sistema caotico e vorticoso, può succedere di tutto, quindi possiamo solo dire con certezza se c'è un cessate il fuoco e se sono in corso negoziati di pace. Non conosciamo ancora il conto finale.

Un'incredibile quantità di armi è entrata in Ucraina e anche la nostra regione non è inattiva. Anche se arrivasse un cessate il fuoco, un paese frustrato con confini ancora sconosciuti rimarrà qui accanto, armato fino ai denti. Questo può garantire la pace a lungo termine o esattamente il contrario?

Sento anche che questa è una crisi prolungata. Ed è estremamente pericoloso se il più grande esercito d'Europa sarà qui, in un paese imprevedibile e frustrato in ogni modo, in una struttura di governo in cui collaborano allegramente i discendenti degli ebrei uccisi a Babi Yar e coloro che li hanno uccisi.

Se c'è un sistema instabile, allora questo è al suo meglio, e solo l'interesse imperiale li tiene insieme.

Ha importanza ciò che pensa o dice la popolazione europea – o americana, ucraina, russa –?

Fondamentalmente no, ma da qualche parte. È uno strano paradosso, e mi sto un po' contraddicendo, ma il mondo è ancora costruito sulle energie spirituali. Dovrebbe essere pensato come una rete elastica invisibile che può essere allungata ma che si riattiva in un punto critico. E se l'impero vuole evitare la distruzione, perché un sistema molto complesso può crollare incredibilmente velocemente, allora deve prestare attenzione anche a questo. Sento che ora ci stiamo avvicinando al punto in cui i signori del regno devono riconoscere l'invisibile resistenza che proviene dalle energie spirituali di una parte della popolazione.

Immagine di presentazione: Tibor Vermes / Democratico