Risultati elettorali in Slovacchia, questioni politiche dell'Unione Europea, rapporti con la Russia, sicurezza energetica, guerra in Ucraina e rapporti di buon vicinato: Péter Szijjártó non nasconde la sua opinione. Colloquio.

Il Ministro degli Affari Esteri e del Commercio ha anche rivelato cosa farà con gli ambasciatori che interferiscono negli affari interni di un determinato paese. Il capo del ministero ha anche chiarito cosa può favorire l'adesione della Svezia alla NATO.

L'intervista ha avuto luogo il 2 ottobre 2023.

Forse una delle cose più importanti per noi è che in Slovacchia si sono svolte le elezioni e il risultato è stato positivo e negativo.

Innanzitutto vorremmo esprimere la nostra gioia, perché nel nostro vicino si sono svolte le elezioni, a seguito delle quali ci sono ottime possibilità che si instauri un governo slovacco stabile. Il nostro rapporto con la Slovacchia è una questione di fondamentale importanza dal punto di vista della politica estera. Ci sono diverse ragioni per questo: innanzitutto abbiamo la frontiera più lunga con la Slovacchia, 654 chilometri, quindi ovviamente stiamo cercando di stabilire la migliore cooperazione possibile. D'altra parte la Slovacchia è il nostro terzo partner commerciale più importante, l'anno scorso abbiamo realizzato un fatturato commerciale di 17 miliardi di euro. E in terzo luogo, lì vivono dai quattrocentosessanta ai quattrocentosettantamila ungheresi, che rappresentano un collegamento molto importante tra i due paesi.

Dal nostro punto di vista, la cosa più importante è che la Slovacchia abbia di nuovo un governo stabile e prevedibile, con il quale possiamo discutere questioni importanti a lungo termine, insieme a questioni strategiche, nella speranza di incontrare lo stesso politico al prossimo incontro.

È anche gratificante, ovviamente, che a vincere le elezioni sia stato un partito il cui leader rappresenta apertamente una posizione molto simile a quella del governo ungherese sui tre temi più importanti: la questione della pace, il rifiuto dell’immigrazione e la propaganda di genere. Queste sono tre questioni molto importanti che spingono l’Europa oggi, ed è positivo avere un alleato nei dibattiti europei. Naturalmente saremmo stati più contenti se nel parlamento slovacco fosse entrato anche il partito che rappresenta gli ungheresi delle montagne. Sfortunatamente, ciò non ha avuto successo, ma allo stesso tempo il risultato dovrebbe essere applaudito dal punto di vista che né un partito ungherese né un presidente di partito ungherese hanno ricevuto così tanti voti alle elezioni parlamentari slovacche negli ultimi quindici anni. . Quali conclusioni trarre da tutto questo non sono affari miei.

La vicepresidente della Commissione europea, Vera Jourová, subito dopo ha affermato di riconoscere la vittoria dei Ficoes...

Anche meglio…

La sua frase successiva è stata che la Russia ha deciso le elezioni. 

Quando un patriota, un politico che dà priorità agli interessi nazionali, o una famiglia politica che si oppone al mainstream liberale di Bruxelles, vince un’elezione o ha la possibilità di fare bene alle elezioni, la pressione, l’attacco e la stigmatizzazione provengono immediatamente da Bruxelles. Va visto che oggi il discorso politico in Europa è affondato a tal punto che chiunque rifiuti di unirsi al mainstream di Bruxelles, chi si rifiuti di fornire armi, chi rifiuti di assumere la posizione del mainstream europeo riguardo alla guerra in Ucraina, è subito etichettato come la spia di Mosca, l'amico di Putin, i russi lo definiscono un propagandista. Molto semplicemente, Bruxelles non fornisce una piattaforma per un dibattito democratico basato sul buon senso su questi temi.

Alla luce delle elezioni slovacche, le voci della pace sembrano diventare sempre più forti. Ad esempio, cosa possiamo aspettarci in Polonia? Anche lì sembra esserci un senso di sanità mentale nel caso dell’Ucraina.

Sosteniamo veramente i nostri fratelli e sorelle polacchi, sosteniamo il partito al potere nella vittoria delle elezioni, perché la politica è un genere di esperienza, e negli ultimi anni siamo stati in grado di pensare allo sviluppo della cooperazione tra Ungheria e Polonia in modo efficace, restando sulla il terreno del rispetto reciproco, con l’attuale governo polacco. Penso che entrambi i paesi ne abbiano tratto molto beneficio. Naturalmente abbiamo adottato approcci diversi alla questione della guerra in Ucraina, ma ciò non ostacola in alcun modo la cooperazione in altri settori, come ad esempio un’azione molto decisiva contro l’immigrazione clandestina, impedendo l’introduzione di quote obbligatorie o addirittura una posizione comune a favore Famiglia e valori cristiani. Un altro problema è che può essere deludente anche per i polacchi il fatto che, dopo aver aiutato maggiormente gli ucraini in Europa, abbiano iniziato a citare in giudizio i polacchi presso l’Organizzazione mondiale del commercio, il che è inspiegabile.

La Svezia vuole diventare membro della NATO. C’è un pericolo immediato che rende questo estremamente importante? Inoltre, quanto è compatibile con i principi della NATO un Paese che non rispetta la sovranità di altri Paesi?

Il problema principale è che gli svedesi hanno ripetutamente insultato e insultato i parlamentari ungheresi. Affinché l'Ungheria ratifichi l'adesione della Svezia alla NATO, sono necessari i parlamentari e da qui in poi non dipenderà più dal governo. Il governo ha presentato la sua proposta. Penso che se chiedo qualcosa a qualcuno, mi aspetto qualcosa da qualcuno, quindi mi avvicino a lui con rispetto. Rispetto a ciò, cosa è successo qui negli ultimi anni? Diverse centinaia di chilometri a nord, i politici svedesi descrivevano continuamente, in modo grandioso e umiliante la democrazia ungherese, mettevano in dubbio la natura democratica del sistema politico ungherese e ci presentavano come una dittatura, o almeno un sistema autocratico. Un numero significativo dei nostri parlamentari ha già vinto con successo le elezioni parlamentari quattro, cinque o addirittura sei volte. In una vera campagna, in un vero contesto politico, da persone vere, hanno ottenuto voti reali in un contesto democratico, fondamentalmente nelle circoscrizioni elettorali rurali, dove devi davvero incontrare la gente e dove c’è responsabilità.

In confronto a ciò, questi rappresentanti devono affrontare il fatto che dalla Svezia, a centinaia di chilometri da qui, viene loro pomposamente insegnato che questa non è nemmeno una democrazia.

Penso che dopo questo si possa capire la posizione dei deputati ungheresi, secondo i quali finché questi insulti non saranno risolti, per il momento non vogliono occuparsi di questo problema. Soprattutto dopo che anche ai bambini svedesi viene insegnato che ciò che esiste qui in Ungheria non è democratico.

Una settimana fa ha incontrato il ministro degli Esteri russo Sergei Lavrov e ha detto che è stato discusso anche lo scandalo della falsificazione della storia del 1956. O, più precisamente, la questione di cosa si insegnasse in Russia intorno al 1956. Cosa ti ha detto il tuo collega russo? Inoltre, hanno parlato del motivo per cui era necessario cambiare i libri di testo?

Ho sollevato questo problema. È inaccettabile classificare come fascisti gli eroi ungheresi della rivoluzione del 1956. Non siamo nemmeno disposti ad aprire un dibattito a nessun livello sul fatto che coloro che sostengono la libertà e la sovranità ungherese siano degli eroi, perché è un dato di fatto. Il collega del ministro degli Esteri ha chiarito che su questo argomento prendono come autorevole la dichiarazione del presidente Vladimir Putin, che il presidente ha fatto pochi giorni prima del nostro incontro e che ha formulato una posizione chiara. Allo stesso tempo, è anche evidente che non avremo mai un denominatore comune con i russi rispetto al passato. Che avremmo un denominatore comune con coloro che vivono come liberazione ciò che noi viviamo come occupazione. Quindi, poiché non saremo mai in grado di raggiungere un denominatore comune rispetto al passato, dobbiamo modellare il nostro sistema di relazioni tenendo presente questo.

In questi incontri e dibattiti sono state discusse anche le questioni energetiche. Faremo freddo negli appartamenti ungheresi? Ci sarà qualcosa per fare rifornimento alla macchina?

L'approvvigionamento energetico dell'Ungheria è sicuro perché siamo riusciti a mantenere la cooperazione tra Ungheria e Russia pragmatica e basata sul buon senso. Il mio collega ministro mi ha anche assicurato che la Russia e le imprese russe adempiranno a tutti gli obblighi contrattuali assunti nei confronti dell’Ungheria, consegneranno le quantità di gas naturale, petrolio e combustibile nucleare previste nei contratti, e finora la nostra esperienza è in linea con questa affermazione. Siamo ben preparati per la prossima stagione di riscaldamento, la capacità dei serbatoi di stoccaggio del gas naturale ungheresi è ben al di sopra della media europea e le spedizioni in arrivo garantiscono anche l'approvvigionamento energetico del paese per il periodo invernale.

Aggirerei l'istituzione del diritto di veto a Bruxelles. Per anni si è discusso se un paese membro sia libero di avere un’opinione diversa da quella della maggioranza. Oppure bisogna tenerne conto? E comprende anche il fatto che se si abolisse il diritto di veto, la prima cosa su cui si voterà subito sarà il patto sui migranti.

Quando Bruxelles ci ritiene responsabili per le questioni relative allo Stato di diritto, è ridicolo per due ragioni. Da un lato perché non ha alcun fondamento reale. L’Ungheria è una democrazia funzionante, uno Stato di diritto funzionante, sotto questo aspetto non siamo peggiori di qualsiasi altro paese dell’Unione Europea. D'altra parte, è anche ridicolo perché queste accuse vengono mosse da un luogo in cui il funzionamento dello Stato di diritto non si applica in alcun modo a se stessi.

Oggi a Bruxelles vengono disattese le regole europee chiaramente necessarie per preservare l’unità dell’Unione europea sulle questioni più importanti.

Anche la migrazione è un problema di questo tipo. Dopotutto, con questa procedura vergognosa, si cerca di imporre la distribuzione dei migranti violando le regole europee e il principio dell’unanimità decisionale e ignorando le posizioni degli Stati membri. Con questo vogliono strappare il diritto dalle mani dei paesi europei affinché ognuno possa decidere da solo chi vuole far entrare nel proprio paese e con chi è disposto a vivere lì. È chiaro che una tale decisione può essere presa solo se tutti sono d'accordo, e noi non siamo d'accordo.

In relazione al diritto di veto, a una persona dotata di buon senso sorge la domanda: gli altri paesi non pensano che ora sul palco ci siano l'Ungheria o la Polonia, ma qualcuno può arrivarci in qualsiasi momento?

Quando queste persone parlano onestamente a porte chiuse, senza prendere in giro il pubblico o i media liberali, senza temere le pressioni delle ONG, allora dicono chiaramente - soprattutto i ministri degli Esteri degli Stati membri più piccoli - che, da parte loro, insistono anche loro sul processo decisionale unanime per il meccanismo.

Parliamo di diplomazia. Quando si nomina un ambasciatore o si nomina un diplomatico, gli si affidano compiti diplomatici o lo si manda lì per intervenire nella politica interna, dice l'ambasciatore ungherese a Berlino o Washington.

Nominerò degli ambasciatori per sviluppare le relazioni tra i due paesi in modo tale che l'Ungheria possa trarne vantaggio. Il compito dell'ambasciatore è quindi quello di costruire le migliori relazioni possibili tra i due paesi affinché le aziende ungheresi possano affermarsi il più possibile sul mercato di quel paese e portare investimenti che creano posti di lavoro da quel paese. , se possibile.

Ho espressamente vietato a tutti gli ambasciatori - questa è una regola qui alla Farnesina - di partecipare ad azioni che incidono sulla politica interna del paese in questione, e non possono nemmeno esprimere un'opinione su questioni di politica interna, perché non è loro compito. Attività commerciale. Non vengono pagati per questo, ma per sviluppare le relazioni tra i due paesi. Se un ambasciatore interferisse in qualsiasi questione riguardante la politica interna di un determinato paese, prendesse posizione, prendesse parte ad un'azione comune europea senza il mio permesso, la conseguenza sarebbe ovviamente il rimpatrio immediato.

Ora abbiamo parlato dell’ambasciatore americano, David Pressman, quindi…

"...che non gli abbiamo mai dato un nome." Naturalmente l’ambasciatore americano riceve sempre molta attenzione perché rappresenta gli Stati Uniti d’America. Ma non è l’unico, per questo mi sono seduto con gli ambasciatori degli stati membri dell’Unione Europea prima delle elezioni parlamentari dell’anno scorso e ho detto loro chiaramente in modo che tutti potessero capire:

non interferire nel processo elettorale ungherese, non agire per procura, non organizzare azioni, non esprimere un'opinione, semplicemente non interferire.

Questo era già trapelato da me minacciandoli sotto mentite spoglie. Ciò non è vero, perché li ho minacciati apertamente che la nostra collaborazione professionale sarebbe diventata impossibile se avessero interferito nel processo elettorale ungherese. Questo dovrebbe essere ovvio quanto due per quattro.

L'intervista completa può essere letta in Magyar Nemzet!

Immagine di presentazione: MTI