„Całość sama w sobie nie była zaskoczeniem, tylko układa się w pewien schemat” – Attila Vidnyánszky opowiada Origo o wywiadzie, którego Dorottya Udvaros udzieliła „Partizánowi” Mártona Gulyása, w którym aktorka krytykuje Teatr Narodowy, powtarzając nieprawdziwe stwierdzenia.

Jaka była Twoja pierwsza reakcja, gdy obejrzałeś wywiad z Dorottyą Udvaros w „Partizán”?

„Uważam za istotne lub najważniejsze, że Dorottya Udvaros podpisała kilka dni temu kontrakt zaoferowany jej przez Teatr Narodowy, z czego oczywiście się cieszę. Graj dalej swoje role.

Podobnie jak aktorzy kontraktowi z Narodowego – bez wyjątku. Ponieważ w tej dyskusji z Partizánem było zbyt wiele emocjonalnego „argumentu”, wolałbym trzymać się faktów. Co ciekawe, samozwańcza prasa ustanawiająca standardy zawsze podkreśla takie rewelacje, jak „Czułem, że mam już coś na koncie” i „Nie miałem pięciu gwiazdek w świadectwie”.

To niepoważne, a przynajmniej nic innego jak budowanie nastroju, gdy toczy się policyjne śledztwo, fałszywe roszczenia dotyczące odszkodowań dla aktorów, którzy ucierpieli w wypadku, gdy Dorottya wewnętrzne śledztwo prowadzone przez swoich kolegów nazywa „fikcją” operacja".

Nie oszukujmy się, nie są to gesty kolegialne. Podobnie jak to, że nie pojawił się na dwóch ostatnich spotkaniach firmowych, tak i za pośrednictwem mediów trudno jest prowadzić dialog o naszym środowisku teatralnym. Jeśli taki jest cel. Ale odpowiadając na Twoje pytanie: sam wywiad nie był zaskakujący, wpisuje się w pewien schemat.

Choć nawet mnie to zszokowało, to głęboka nienawiść, jaka mogła kierować prezenterem, gdy w spocony sposób wyciskał z Doroty jeden obciążający przypadek niedopuszczalnego zachowania, dotyczyła mnie lub reżyserów Teatru Narodowego.

Dorottya musi się bardzo postarać, żeby przytoczyć kilka przykładów z mojej jedenastoletniej pracy. To pragnienie dostosowania się jest dla mnie niezrozumiałe tylko dlatego, że jego walor artystyczny nie usprawiedliwiałby tego przymusu dostosowania się”.

W takim razie porozmawiajmy o faktach! Po raz kolejny doszło do listopadowego wypadku, kiedy ciężko rannych zostało dwóch aktorów spektaklu „Romeo i Julia”, Júlia Szász i Ottó Lajos Horváth. Jaka jest rzeczywistość w porównaniu z twierdzeniami zawartymi w wywiadzie z Partizánem?

„Skoro stale informuję o tym prasę – także w tych felietonach – już teraz mam świadomość, że nie chodzi tu o rzeczywistość, ale o narracje. Można łatwo i spokojnie unikać faktów, ale ja nie mogę tego zrobić: właśnie ze względu na moją odpowiedzialność jako szefa instytucji ważne jest, aby raz po raz zwracać uwagę na kilka rzeczy.

Nie zmieni to oczywiście niczego w tendencyjnym i manipulacyjnym otoczeniu, w jakim Márton Gulyás, żyjący w Kręgu Kredowym Árpáda Schillinga, organizuje swoje przedstawienie, fakty go nie dotyczą. Sposób, w jaki prowadził tę rozmowę, z całkowicie poważnym wyrazem „służby publicznej”, z pewnością przewyższa kreacje jego reżyserskiej epoki. Ale konkluzja: choć w wywiadzie powiedziano, że nasi dwaj aktorzy, którzy ulegli wypadkowi, nie otrzymali dotychczas odszkodowania, faktem jest, że od listopada każdy z nich otrzymał ponad pięć milionów forintów – oprócz zasiłku chorobowego, zgodnie z art. różne tytuły prawne. Po bardzo nieszczęśliwym wypadku, który miał miejsce w piątek, już w poniedziałek przekazaliśmy im dwumiesięczne wynagrodzenie i od tego czasu przekazujemy je nadal.

Oczywiście w porównaniu z ich roszczeniem o odszkodowanie jest to kwota znacznie skromniejsza, ale policyjne śledztwo nadal trwa, postępowanie jest w toku. W odniesieniu do wypadku i zadośćuczynienia dwóm poszkodowanym aktorom warto zaznaczyć, że lekarz może na przykład po roku wypowiedzieć się, czy ich obrażenia są trwałe. Naszym celem jest zgodzić się z nimi. Nie jest też prawdą, że nie uznajemy faktu awarii przemysłowej, nie uznajemy, że teatr ponosi wyłączną odpowiedzialność.

Jeżeli w takim przypadku ustalimy wyłączność, będzie ona miała charakter precedensowy. Aktor również tutaj popełnił błąd. Oczywiście to, że samowolnie zdemontowaliśmy zestaw po wypadku też jest nie na miejscu, gdyż czekaliśmy tylko na opinię biegłego inspekcji pracy, a po tym jak na to zezwoliła - bo uznano to za legalne ze względu na powagę obrażeń zdecydowano - nie tego dnia demontowaliśmy, ale już następnego dnia dekoracje.

Na marginesie, ale zdanie, które Dorotka hojnie mi przypisała, nie pochodzi ode mnie, ale od jednej z naszych aktorek, którą też bardzo kocha: aktor musi nauczyć się scenografii. Dorottya wkłada mi to zdanie w usta w taki sposób, że dokładnie wie, od kogo ono pochodzi. Pamiętaj, że sformułowanie to jest korzystną niejasnością, nie chcę go wciągać w tę grę w złym guście, nie daj się wciągnąć w jego skądinąd prawdziwe stwierdzenie.

Spektakl teatralny przedstawia życie, a my musimy się o nim uczyć. Życie i teatr to naprawdę niebezpieczne przedsięwzięcie. Nigdzie na świecie nie nakłada się ograniczeń na orkiestrony, ale szefowie instytucji – ze zrozumiałych powodów – nadal się nie zmieniają. W świecie teatralnym pracownicy techniczni i aktorzy nieustannie doznają drobnych lub poważnych obrażeń.

Od czasu naszego listopadowego wypadku na Węgrzech wydarzyło się dziesiątki rzeczy, o niektórych poinformowała także prasa. Teatr Narodowy natomiast zawsze otrzymuje rolę „zaszczytną”, gdyż jest to doskonały sposób na podsycenie kampanii przeciwko nam poprzez powtarzanie nieścisłych lub wręcz fałszywych stwierdzeń. Po drugiej stronie jest ogromna nienawiść i złość, bo Teatr Narodowy spełnia swoją rolę i odnosi sukcesy.

Po wypadku wielu naszych sąsiadów myślało, że wszystko w końcu się zawali, a my stanęliśmy na nogi. Mamy za sobą udane spektakle, a nawet zakończyliśmy jesienną premierę pt. „Wieczór”, która powstaje we współpracy z Teatrem Karaván, Węgierskim Narodowym Zespołem Tańca i Cyrkiem Stołecznym.

Nie spieszył się z informacją, że utwór muzyczny oparty na twórczości Tamása Szárki będzie wielkim ulubieńcem publiczności. Sytuację opisać trzema faktami: sezon 2023-2024 był wstrząśnięty psychicznie, ale oczywiście funkcjonowanie teatru też zostało gruntownie zakłócone przez wypadek, a jednocześnie przy 120 tysiącach widzów, 400 przedstawieniach i 98 proc. frekwencji, to Niezbyt wiarygodne jest twierdzenie, że widzowie nie zrozumieli mojego teatru poetyckiego. Ten sukces złości niektóre środowiska i od czasu mojej nominacji w 2013 roku stale jesteśmy na celowniku. Zmieniają się jedynie osobowości bohaterów biorących udział w kampanii.”

W rozmowie sugeruje się, że wycofał się Pan ze swojej rezygnacji ze względu na naciski polityczne. To prawda?

Na moją decyzję o pozostaniu na stanowisku dyrektora Teatru Narodowego nie wpłynęły żadne naciski polityczne. Zawsze o wszystkim podejmowałam wolne decyzje, inaczej nie mogłabym istnieć, myślałam, że muszę dalej pracować. Trauma, jaką wywołał wypadek, mną wstrząsnęła, w efekcie zrezygnowałem, ale po pierwszym ludzkim geście musiałem zdać sobie sprawę, że jako szef instytucji nie mogę tego zrobić: musiałem wyprowadzić „Narodowy” z tej trudnej sytuacji. sytuacja. W węgierskim teatrze i życiu kulturalnym jest wiele tematów, w związku z którymi ważna jest moja rola, praca, obecność i wiedza.

Wreszcie powierzchnia ataku ustawiona dla estetyki. Znów zarzucano, że oprócz Pańskich przedstawień poetyckich zapraszani do Teatru Narodowego reżyserzy zagraniczni są za drodzy.  

„Gdyby nie zrozumieli moich ustaleń, nie mielibyśmy setek seriali. Spektakli jest ponad setka, są wśród nich gwiazdy Egri, dusza Valiant, dzielny János, Tótek, ale duże zainteresowanie wzbudziło też np. Romeo i Julia. Czy do teatru poetyckiego trzeba się przyzwyczaić? Może tego dokonać środowisko, które przez dziesięciolecia nie pozwalało w tym kraju na żaden inny sposób mówienia poza niemieckim, bombardującym mózgi teatrem realistycznym.

Poza tym teatr poetycki nie jest narzucaniem węgierskiej duszy jakiejś obcej zasady, o czym świadczy także fakt, że nawet zwykli ludzie dostrajają się do niego w ciągu kilku sekund. Ale możemy i świat się zmienia: młodsze pokolenie reżyserów jest znacznie bardziej otwarte. Jeśli chodzi o repertuar naszego teatru, to oczywiście mamy spektakle mniej udane, trudniejsze do sprzedania.

Na moją prośbę mój kolega przeprowadził badanie, które sprawdzało, jak często teatry sztuki takie jak nasz zmieniają adresy. Chociaż to porównanie jest trudne ze względu na różne cechy, jesteśmy w doskonałej sytuacji. Prawdziwy teatr wiąże się z ryzykiem, w przeciwieństwie do teatrów, które budują repertuar alibi i operują eskapistycznymi tytułami, a tak naprawdę zdarza się, że trzeba podjąć bolesną decyzję i usunąć spektakl z programu.

W ciągu jedenastu lat mojego zarządzania odbyły się trzy takie produkcje: dwie na scenie głównej i jeden występ studyjny. W porównaniu z blisko 100 prezentacjami jest to liczba znikoma. Robimy jednak wszystko, co w naszej mocy, aby utrzymać przy życiu cenne estetycznie, ale trudniejsze do sprzedania wielkie widowisko sceniczne. Wspomniany spektakl Krokodilus rzeczywiście nie był w stanie spodobać się krajowej publiczności, ale jako teatr węgierski po raz pierwszy wystawiliśmy to przedstawienie na głównej scenie Moskiewskiego Teatru Artystycznego, czemu towarzyszyła owacja na stojąco.

Występ rumuńskiego reżysera Silviu Purcărete’a „Wiśniowy sad” został zmuszony do przerwania ze względu na covid. Wśród gości zagranicznych reżyserów są Rumuni, Rosjanie, Norwegowie, Hiszpanie, Grecy, Słoweńcy, Włosi, Polski, Bułgarzy, Belgowie, Litwini – wszyscy oni mogliby być ważnymi reżyserami każdego europejskiego sezonu teatralnego. Pomagają na przykład otworzyć nieskończenie zamknięty świat węgierskiego teatru, który w przeciwnym razie pogrążyłby się w samozadowoleniu z bycia „sławnym na Węgrzech”.

Temu celowi służy również Międzynarodowe Spotkanie Teatralne Madách (MITEM): naszą międzynarodową obecność wzmacniają gościnni reżyserzy i własny festiwal. Dzięki nim możemy sprawić, że nasz głos zostanie usłyszany w środowisku, w którym zazwyczaj duchowe przesłanie, które reprezentujemy, powoduje niezadowolenie. Nawet przy takim wietrze udało nam się poważnie wypozycjonować Teatr Narodowy za granicą, a to nie lada wyczyn.

Spektakl Rocco i jego braci, o którym wspomina Dorotya: Postawiłem na ten ekscytujący eksperyment teatralny, ponieważ został napisany tak nowoczesnym językiem teatralnym, że wzbudził zainteresowanie zagranicznych profesjonalistów teatralnych: nieprzypadkowo stał się argumentem za zorganizowaniem Komisja Międzynarodowej Olimpiady Teatralnej.

Po obejrzeniu naszego przedstawienia wzmocnili swoją determinację w zorganizowaniu 10. Olimpiady Teatralnej pod przewodnictwem Teatru Narodowego na Węgrzech. Było to jego najważniejsze wydarzenie w światowym teatrze ubiegłego roku. Reasumując: Teatr Narodowy rzeczywiście działa inaczej, niż tego oczekuje pewne środowisko.

Nie jako teatr miejski, nie na potrzeby wąskiej grupy, ale jako teatr, który jednocześnie trzyma w swoim repertuarze wielką klasykę węgierską, dając wielu, wielu młodym ludziom możliwość zapoznania się z tymi dziełami, a jednocześnie czas działamy jako warsztat z innowacyjnym zamiarem.

Obecnie w repertuarze znajdują się dwadzieścia dwa utwory węgierskie i dziesięć zagranicznych. Trudno przypisać to do jakiegoś tytułu. Działamy jako instytucja, w której w zeszłym roku gościło 68 zespołów, a nasi artyści zagrali w 69 miejscach na Węgrzech, terytoriach zagranicznych i za granicą. W Nemzeti stale obecni są studenci uniwersytetu teatralnego. Sposób życia Teatru Narodowego w przestrzeni międzynarodowej można porównać jedynie z najważniejszymi teatrami europejskimi.”

Zdjęcie: MTI/Zsolt Szigetváry