Márton Békés: Nasza misja historyczna jest naprawdę ważna – Z WIDEO

Tym razem gościem poniedziałkowej Akademii Obywatelskiej, zorganizowanej przez CÖF, CÖKA i Wspólnotę Patriotów Duchowych, był Márton Békés, historyk, politolog i redaktor naczelny magazynu Kommentár.

Świat, i należy to rozumieć dosłownie, uległ westernizacji. Kraje o wielkiej kulturze na Wschodzie krytycznie odnoszą się do zachodniej nowoczesności, ale dziś też żyją jak ich zachodni odpowiednicy. Być może jedynym wyjątkiem jest islam, chociaż jest tu mały szkopuł, mała sprzeczność, którą powinniśmy być w stanie rozwiązać. Od 2015 roku islam chce całkowicie zaatakować Europę i robi to poprzez odrzucenie cywilizacyjnych korzeni i religii białego człowieka – tego, co z nich zostało – ale także poprzez odrzucenie ideologii gender progresywnej lewicy. Beneficjent sieci społecznościowej – co także wywodzi się z podstawowej wartości chrześcijaństwa – z wdzięczności płaci swojemu gospodarzowi aktami terrorystycznymi.

W zeszłym roku w Tusványos premier powiedział, że cywilizacja zachodnia stała się pogańskim hedonistą.

Choć oświadczenie to jest druzgocące, wciąż jest w nim mały promyk nadziei. Mianowicie, że wszystko, czemu Zachód i świat ateistyczny zaprzecza, czyni to poprzez zaprzeczanie Stwórcy i stworzeniu. Inaczej mówiąc, tym się mierzy, bo o człowieku, świecie nie ma i nie może mieć nic innego do powiedzenia, jak tylko tym się mierzyć.

W ostatnim czasie na światło dzienne wyszły konflikty, które wcześniej były ukrywane, a teraz stają się widoczne. Pytanie brzmi, na ile kompromis jest możliwy w tej sytuacji.

W związku z tym jako gość Akademii Cywilnej historyk Márton Békés, badacz Muzeum Domu Terroru, redaktor naczelny nauk politycznych, powiedział, co następuje:

„Trudno odpowiedzieć na pytanie, czym dla Węgrów jest kompromis. Badając horyzont historyczny, który zaczyna się od stu lat, można stwierdzić, że tak być nie może. W zwykłych przypadkach jest pole do popisu, nie musisz działać sztywno, ale nie możesz rezygnować z osiągnięcia wielkiego celu. István Bethlen wydał dwutomową publikację, która miała przedmowę, w której powiedział wiele trwałych rzeczy. Między innymi to, że przez pierwsze kilka lat jego rządów chodziło o zapewnienie stabilności politycznej, a w średnim okresie trzeba było stworzyć stabilność gospodarczą. Przyszedł jednak kryzys gospodarczy, po którym musiał odejść, ale zeznał, że nigdy nie poświęci doraźnych interesów na ołtarzu interesów długoterminowych. Rząd Orbána mówi o tym samym od 14 lat. Najpierw trzeba było stworzyć stabilność polityczną poprzez nową konstytucję, potem stabilność gospodarczą, a na końcu kryzys migracyjny sprawił, że myślenie węgierskiego rządu stało się znaczącym elementem polityki zagranicznej. „Niestety Bethlen musiał po dziesięciu latach podać się do dymisji, ale Viktora Orbána nie mogła usunąć ani krajowa, ani brukselska opozycja, ani epidemia wirusa, ani kryzys wywołany wojną rosyjsko-ukraińską, ani nowy typ opozycji” – dodał. od Mártona Békésa.

Rozmówczyni moderatorki Anett Szabó podkreśliła, że ​​wielka strategia musi pozostać solidna: to program samorządnych Węgier, co oznacza, że ​​wyznacza kierunek, jaki będzie realizował węgierski rząd.

Jakie zadania stawia przed Węgrami transformacja porządku światowego? – brzmiało pytanie moderatora.

Według Mártona Békésa przez termin „zmiana systemu światowego” on i jego współpracownicy rozumieją, że zmienia się rozkład sił międzynarodowych i siła międzynarodowa. Ma to podłoże ekonomiczne, polityczne, a nawet duchowe.

Kiedy Stany Zjednoczone myślały, że wygrały zimną wojnę, myślały, że Związek Radziecki należy już do przeszłości, a Stany Zjednoczone stały się hegemonem. Częstym błędem zwycięzców jest oczekiwanie od przegranych całkowitej transformacji, podczas gdy oni, zwycięzcy, nie muszą niczego zmieniać.

„To była strata Stanów Zjednoczonych: przez ćwierć wieku takie podejście sprawdzało się. Jednak świat się zmienił: Stany Zjednoczone podupadły pod względem demograficznym i duchowym, a rewolucja narodów kolorowych dojrzała. Najludniejszym krajem świata nie są już Chiny, ale Indie, rozpoczęła się zmiana akcentów, która nastąpiła w demografii, gospodarce, a potem także na poziomie kodów kulturowych. Dziś nie da się już kontrolować świata w sposób, w jaki myślały Stany Zjednoczone” – zauważył Márton Békés.

Według historyka problemem nie jest blokowanie, ale to, że nie jesteśmy we właściwym bloku.

„Świat nie jest wszechświatem, ale wieloświatem, a te są zorganizowane w bloki, tworzą się duże przestrzenie. Będzie duża przestrzeń od USA po Niemcy, wschodnia, potem będzie duża przestrzeń południowoazjatycka, afrykańska czy bliskowschodnia i latynoamerykańska. Nie stanie się to jutro, ale stanie się. Węgry są w trudnej sytuacji. Jesteśmy członkami zachodniego systemu sojuszniczego (NATO, UE) z własnej woli, ale nie zgadzamy się z nimi ideologicznie. I oczekują pełnej identyfikacji” – podkreślił.

Nasza osobna podróż oznacza, że ​​poruszamy się po innej płaszczyźnie ideologicznej.

Nie jesteśmy w tym osamotnieni: Polska tak kiedyś postępowała, teraz jest z nami Słowacja, a sytuacja Włochów czy Holendrów jest nieco podobna do naszej. Sytuacja Turcji w NATO jest podobna do naszej. Struktury zachodnie są dla nas ważne, ale musimy wykazać większe zainteresowanie globalnym Południem.

„A tu mamy Europę Środkową. Nie V4, które wysadził Soros. Jestem węgierskim nacjonalistą, nie muszę trzymać się V4, muszę zwrócić się do Europy Południowej, Serbii, Chorwacji, zaufać zmianie rządu w Słowenii, zaufać zmianie rządu w Austrii. Niech taki będzie system współpracy międzynarodowej: stwórzmy system współpracy w Basenie Karpackim, w którym, pomimo Trianon, najliczniejszym narodem są Węgrzy. Mamy bardzo dobre możliwości, możemy pozyskać przyjaciół. Czeka nas stuletnia misja i powołanie, nie należy tego poświęcać” – podkreślił gość Akademii Cywilnej.

Węgry mają dobre stosunki pionowe: ze Słowacją, Serbią, Macedonią Północną. Ta grupa krajów chce podążać własną drogą i znaleźć modus vivendi na dobre relacje z dużymi państwami.

„Oczywiście możemy zabiegać o super relacje ze Stanami Zjednoczonymi, jeśli Waszyngton nie będzie w tym partnerem i zamiast ambasadora reprezentującego amerykańskie interesy zostanie wysłany tutaj ambasador, który priorytetowo traktuje sytuację społeczności LGBTQ. Nie polecam nikomu fandomu Trumpa. Jeśli Trump dojdzie do władzy, wyśle ​​tutaj ambasadora, który nie będzie naśmiewał się z czystości wyborów w 2026 roku. To nam wystarczy, nie chcemy więcej” – podkreślił Márton Békés.

Jak wielkie mocarstwa zapatrują się na węgierską strategię? zapytał moderator.

Według Mártona Békésa fakt, że na Węgrzech nie ma wewnętrznych konfliktów społecznych, ale ma stabilny rząd, jest już dużym atutem.

„Kraj znajduje się w dobrej pozycji geostrategicznej. Przestrzegałbym wszystkich przed myśleniem, że Węgry rozwiążą problemy świata. W konflikcie bliskowschodnim kładziemy nacisk na zaangażowanie na rzecz pokoju w taki sam sposób, jak w konflikcie rosyjsko-ukraińskim. Żaden kraj nie rozważa obecnie poważnie możliwości użycia broni nuklearnej i jest to zachęcające. Zarówno Izrael, jak i przeciwnicy Izraela chcą wymusić decyzję przed amerykańskimi wyborami. Ukraina nie radzi sobie zbyt dobrze z militarno-politycznego punktu widzenia, ale Rosja też nie może szybko poczynić postępów. Nikt nie ma już większych szans. Nadszedł czas na zawieszenie broni, na pokój, ale będzie on egzekwowany przez graczy większych od nas. Węgry mogą poczynić postępy w tym zakresie dzięki Grupie Przyjaciół Pokoju. Udało nam się uniknąć popadnięcia w wojnę, mimo że Europa Zachodnia tego nie popiera. Niemniej jednak nasz krok wzbudził szacunek” – podsumował sytuację Márton Békés.

Mówiąc o sukcesie węgierskiej prezydencji w UE, Márton Békés powiedział: Wspólnota Europejska była pierwotnie projektem pokojowym, dlatego niezrozumiałe jest zachowanie Brukseli w wojnie rosyjsko-ukraińskiej.

„Viktor Orbán chce skierować UE z powrotem w stronę pokoju. Węgry miały jasną propozycję: nie chcielibyśmy widzieć nieprzewidywalnej i problematycznej akcesji Ukrainy, ale ekspansji na Bałkanach Zachodnich. Ja też podszedłbym do tego z ostrożniejszymi oczekiwaniami, powiedziałbym, że jeśli uda nam się sprawować prezydenturę przypominającą stary, spokojny, spokojny świat, to będzie sukces. Działając w sposób pragmatyczny, koncentrując się wyłącznie na interesach Węgier, zauważył Márton Békés.

Wróćmy na wewnętrzny dziedziniec, to jest nasz świat, to trzeba potwierdzić – dodał historyk.

UE nie może współpracować politycznie, ponieważ została utworzona jako stowarzyszenie gospodarcze. Na pytanie, od czego zależy przyszłość integracji, Márton Békés odpowiedział: nie należy do tych, którzy stale odwołują się do ojców założycieli UE.

„To, że ojcowie założyciele UE byli całkowicie przyzwoici, chrześcijańscy panowie, to mocna przesada. Unia Węgla i Stali była projektem amerykańskim, którego celem było utrzymanie dobrobytu i stabilności krajów z dala od wzajemnych walk. Jednocześnie od początku panowała idea, że ​​UE powinna być organizacją zintegrowaną politycznie. To także amerykański model myślenia, obcy myśleniu europejskiemu. Minęły jednak dziesięciolecia i dorosły pokolenia polityków zarówno w państwach Europy Zachodniej, jak i w instytucjach UE, które po zmianie ustroju są zupełnie inne niż elity polityczne. Myślenie obu elit jest zupełnie odmienne. W instytucjach związku utworzyła się kasta z Brukseli, która myśli inaczej niż przeciętny człowiek czy przywódcy państwa, jak Viktor Orbán.

Nie uważam tego konfliktu za możliwy do rozwiązania. Myślenie, język i postrzeganie świata, które oddziela panią Von der Leyen od Viktora Orbána, są tak odległe, że nie da się ich rozwiązać. Ameryka całkowicie zepchnęła Europę na wybrzeże”

- zakończył Márton Békés, dodając: dlatego, jak widzimy w Brukseli, panuje tak niesamowite oburzenie w związku ze słowami i czynami Viktora Orbána.

Dziesięć lat temu Viktor Orbán ogłosił w Tusnádfürdő ideę nieliberalizmu, przypomniał Márton Békés, dodając: w zachodniej połowie świata nie ma już wielkich misji ani wielkich idei, zachodnie elity mają inne wyobrażenie o polityka.

„Postępowania przeciwko Węgrom w UE mają sprawozdawców, którzy zazwyczaj sporządzają swoje raporty w oparciu o profesjonalne materiały. Te profesjonalne materiały są opracowywane przez organizacje pozarządowe. Obszarami oddziaływania tych raportów są organizacje pozarządowe, które czerpią zasoby ze świata Sorosa. Te raporty i reporterzy pojawiają się w raportach, z postępowań sądowych i z nich w wyrokach przeciwko Węgrom. To są poważne problemy. Ostateczną istotą walki Węgier z UE jest to, kto tworzy i egzekwuje prawa w państwie zwanym Węgrami: rząd węgierski czy organizacja nam zupełnie obca, oddalona o setki kilometrów i nie posiadająca władzy demokratycznej? To jest prawdziwa debata na temat suwerenności. To my czerpiemy ostateczną legitymację państwa z suwerenności ludu. Dlatego między UE a Węgrami trwa spór” – powiedział Márton Békés.

„Istnieje suwerenność polityczna, kulturalna i gospodarcza. Suwerenność oznacza najwyższą władzę, jest na to ładne węgierskie słowo. Jakie jest źródło mocy? Kto i co potwierdza, jakie jest źródło mocy? Viktor Orbán jest szefem rządu, ponieważ naród upoważnił go do tego w wyborach. Parlament wybierany jest przez naród. Na Węgrzech naród jest suwerenny, a suwerenność ludu funkcjonuje bez ograniczeń. Rząd zabiega o opinię społeczeństwa na kilka sposobów. Jednym z nich są konsultacje krajowe, a drugim – setki tysięcy ludzi wychodzą na ulice podczas Marszów Pokoju na wezwanie Orbána.

W Europie Zachodniej demokrację postrzega się zupełnie inaczej. Europa Zachodnia zbłądziła, ale na Węgrzech filozofia państwa zachowuje pierwotną demokrację. Aby tak pozostało, potrzebny jest Urząd Ochrony Suwerenności” – stwierdził Márton Békés.

Według politologa Urząd Ochrony Suwerenności jest krajowym organem ochrony konsumentów.

Państwo ma system, instytucje towarzyszące, urzędy i władze. Nie oznacza to jakiejś nowej organizacji policyjnej czy spraw wewnętrznych, Urząd Ochrony Suwerenności prowadzi dochodzenia, propozycje i badania. To bardzo dobra równowaga, możesz nie potrzebować więcej uprawnień. „To, że niektóre organizacje nie chcą zgłaszać się do tego biura, nie jest niczym niezwykłym: jeśli ktoś ma masło za uszami, nie lubi chodzić w słońcu” – dodał Márton Békés.

W związku ze wzmocnieniem partii TISZA Márton Békés powiedział: ogłoszony we wrześniu 2009 roku centralny pole władzy dotyczył istnienia dużej partii rządu krajowego, a obok niej różnych grup z prawej i lewej strony, które tego nie robią połączyć się ze sobą.

„Zmienia się polityka, zmieniają się ugrupowania, centralne pole władzy nie jest już ważne. Jednocześnie ci, którzy zostali przyjęci w 2019 r., pozostaną w parlamencie przez kolejne półtora roku. Dlatego życia parlamentarnego nie zakłócają emocje. Fenomen Pétera Magyara polega na czymś innym. Jego impreza jest na razie imprezą wirtualną.

TISZA nie funkcjonuje jako strona.

Jak działają na wsi środowiska zorganizowane po opukiwaniu kręgów burżuazyjnych, nie próbujmy teraz. Ale to wszystko wina opozycji. Po czternastu latach niepowodzeń nasi współobywatele w opozycji szukali kogoś innego. I znaleźli to. To tyle. Przez 14 lat opozycja próbowała na różne sposoby, a jeden z nich zakończył się większą porażką niż drugi. Wykazano, że nie ma potrzeby tworzenia sześciu parlamentarnych i trzech pozaparlamentarnych partii opozycyjnych. Istnieje strategiczna asymetria pomiędzy Fideszem a opozycją.

Można się było spodziewać, że pojawi się rywal. To, czy przyszedł sam, czy był przygotowany, czy też udzielono mu pomocy, jest kwestią fantazji. Mam bujną wyobraźnię...

Jeszcze przed wybuchem sprawy Nováka Péter Magyar był aktywny na Facebooku w kierunku opozycji, udzielił Partizánowi pierwszego wywiadu, który utrzymywał się z pieniędzy Sorosa. Było widać, że przygotowywał się do tego od dawna. Wtedy infrastruktura demonstracji 15 marca była taka, że ​​nie dałoby się jej zorganizować w trzy tygodnie... Podobnych dziwactw jest wiele.

Idzie jak naćpany kokainą króliczek Duracell i pokazuje, że naprawdę tego chce.

Pytanie czego on chce. Bo to sporo się zmienia” – Békés opisał, co się stało, odnosząc się także do historii byłej dziewczyny Magyara, z której wywnioskował, że jest ona osobą narcystyczną, która nie bardzo wie, jak postępować z kobietami.

„Ten mały chłopiec prowadził swoje interesy i machinacje w cieniu żony przez 16 lat, a potem, kiedy była żona odeszła z polityki, chłopiec stał tam bez wiatru w tył. Teraz kopiuje polityczne innowacje Fideszu: odpowiada naszym kręgom obywatelskim wyspami Cisowymi, jeśli my nosimy flagę narodową, to on też ją niesie, jeśli sprzeciwiamy się migracji, to on też się temu sprzeciwia... Uczy się i co dalej podnosi jako pretensje, hojnie lubi zapomnieć udowodnić.

Nie musisz się tego bać.

Czego on chce? Obalić Viktora Orbána. Taki jest cel. Co stanie się następnego dnia? Nie może tego powiedzieć. Węgry to nie Belgia, ludzie tutaj są przyzwyczajeni do normalnego funkcjonowania państwa. Kto chciałby, aby w 2026 roku Węgry były w takim stanie, w jakim znajduje się Budapeszt dzisiaj? Nawet tych z Budapesztu. Nie należy zapominać, że na boisku obecny jest także Viktor Orbán. Ten rząd sprawuje władzę od ponad 14 lat, a system współpracy krajowej działa. Każdy rząd może popełnić błąd. To podstawowe doświadczenie pogłębia fakt, że w ciągu ostatnich 3-4 lat wyniki gospodarcze nie były w stanie przynieść magicznych 5-6 proc. W tej sytuacji zarządzanie jest trudniejsze. Rzeczywiście istnieją pewne demoralizujące niedogodności. Sprawa Nováka nie została dobrze przyjęta przez nikogo i dlaczego biskup Balog dobrze zrobił, wypuszczając tego człowieka z aresztu domowego. Małżeństwo Judit Varga i Pétera Magyara nie umknęło nikomu. Gdyby Judit Varga wiedziała, że ​​jej mąż ma tak przeciwne nastroje, nie powinna była przyjmować tej posługi. Pojawiają się także niejednoznaczne sformułowania i komunikaty, które nie powinny nas obciążać. Ale naprawdę ważna jest nasza misja historyczna” – wyjaśnił Márton Békés.

Na zakończenie Márton Békés stwierdził: obóz obywatelski jest zjednoczony, błędy można nadpisać, a wiosną 2026 r. stawka będzie taka sama jak zawsze: nasz kraj. Trzeba go tam przekonać – zauważył.