È appena tornato a Budapest dal confine ungherese-ucraino. La nostra vicina Ucraina è in guerra con la Russia. Visto dalla poltrona del Primo Ministro ungherese, come si è arrivati ​​a questo punto?

Cosa ha fatto la guerra? Siamo nel fuoco incrociato dei principali attori geopolitici, la NATO si è costantemente espansa verso est e alla Russia è piaciuto sempre meno. I russi hanno fatto due richieste: che l'Ucraina dichiari la sua neutralità e che la NATO dichiari che non ammetterà l'Ucraina. I russi non hanno ottenuto queste garanzie di sicurezza, quindi hanno deciso di ottenerle in guerra. Questo è il significato geopolitico di questa guerra. I russi stanno riorganizzando la mappa della sicurezza del continente. La loro idea di politica di sicurezza è che la Russia debba essere circondata da una zona neutrale affinché si sentano al sicuro. L'Ucraina, che fino ad ora era considerata una zona intermedia, che non è riuscita a rendere neutrale con mezzi diplomatici, ora vuole renderla tale con la forza militare. Allo stesso tempo, deve essere chiaro all'Ungheria che la guerra non può essere accettata per nessuno scopo e che chi sceglie questa strada è chiaramente condannato dall'Ungheria.

 Péter Szijjártó ha invitato a Budapest il ministro degli Esteri russo Sergey Lavrov e la leadership ucraina. L'obiettivo è avviare i negoziati di pace. Esiste una realtà per la pace?

C'è. I russi chiedono lo stesso di prima. Con la superiorità militare dalla parte dei russi, era solo questione di tempo prima che iniziassero i negoziati. L'Ungheria è a favore della pace, il nostro interesse è rimanere fuori dalla guerra e affinché le parti raggiungano un accordo il prima possibile e che ci sia la pace, non dobbiamo in nessun caso scivolare in questo conflitto. Condanniamo l'attacco russo perché hanno iniziato una guerra contro l'Ucraina. Dobbiamo tornare al tavolo dei negoziati il ​​prima possibile, motivo per cui ci siamo offerti di avviare i negoziati di pace a Budapest. Ma il punto è iniziare. Ora tutta l'Europa dovrebbe lavorare per la pace.

 Dalla sua elezione, ha avuto un regolare rapporto di lavoro con Putin. Che tipo di persona o negoziatore ha conosciuto il presidente russo?

In preparazione alla vittoria elettorale, ho contattato il presidente Putin e i leader cinesi già nel 2009. Pensavo che quando saremmo entrati nel governo, avremmo dovuto affrontare le realtà politiche mondiali che si sono verificate dopo la crisi finanziaria del 2008. Immaginavo che la crisi finanziaria avrebbe scosso il mondo occidentale, in particolare l'Unione Europea, ma non la Cina, accelerando così il processo in cui la Cina assume il ruolo di guida dell'economia mondiale. L'Ungheria doveva prepararsi per questo nuovo ordine mondiale. Dopo la vittoria elettorale del 2010, siamo stati in grado di avviare i negoziati intergovernativi con cinesi e russi come partenariato. Per quanto riguarda il presidente russo, si è sempre attenuto a quanto ho concordato con lui finora, e anche noi. La relazione ungherese-russa è stata un sistema di relazioni equilibrato ed equo fino a tempi recenti.

L'UE ha attuato sanzioni contro la Russia e anche il nostro Paese ha votato a favore. In che modo l'invasione russa influirà sulle relazioni bilaterali russo-ungheresi? Gli eventi avranno un impatto sulla procedura di approvazione dell'investimento Paks II e del contratto gas a lungo termine con i russi?

Con l'inizio della guerra anche per l'Ungheria si presentò una nuova situazione. In questa nuova situazione, gli obiettivi e gli interessi ungheresi devono essere ridefiniti. Per quanto riguarda le sanzioni, non poniamo il veto, non impediamo all'UE di applicare sanzioni contro la Russia. L'unità dell'Unione è la cosa più importante ora. Per quanto riguarda le relazioni bilaterali del dopoguerra, una cosa è certa, la Russia esisterà dopo la guerra. L'Ungheria e l'Unione Europea avranno interessi anche dopo la guerra. Non ci sono argomenti a favore dell'interruzione della nostra cooperazione energetica con i russi. I leader del sindacato hanno anche affermato che le sanzioni non influenzeranno le forniture di energia dalla Russia, poiché ciò distruggerebbe l'economia europea. Questo è anche il caso dell'investimento in Paks. Se non hai Paks, devi comprare ancora più gas russo ed è ancora più costoso. Se dovessimo abolire la cooperazione energetica con i russi, i costi delle utenze di tutte le famiglie ungheresi triplicherebbero in un solo mese. Per questo non sostengo questo passo, le famiglie ungheresi non dovrebbero pagare il prezzo della guerra.

 Il candidato primo ministro della sinistra ha già suggerito che, se necessario, invierà soldati e armi ungheresi in Ucraina. Cosa ne pensi di questo?

La politica internazionale è un genere difficile. Faccio questo mestiere da più di trent'anni, questa è la mia terza guerra. Il terzo è una guerra che sta avvenendo nel nostro quartiere durante la mia amministrazione. Nel 1999, un giorno dopo la nostra adesione, la NATO è intervenuta nella guerra del Kosovo. Nel 2014, la crisi della Crimea e ora la seconda guerra ucraino-russa mi affronteranno. Il vantaggio dell'esperienza di governo è che so cos'è la calma strategica: parlare poco, ma poi in modo preciso e responsabile. In tali casi, non è consentito che gli aspetti della campagna vengano prima degli interessi nazionali. Anche una frase sbagliata può causare problemi. In una situazione di guerra, la parola è metà dell'azione. L'opposizione vuole inviare armi che serviranno a sparare contro i russi, o soldati che combatteranno contro i russi. Ciò dimostra che non hanno routine, nessuna conoscenza e nessun senso di responsabilità. Con le loro dichiarazioni irresponsabili, aggiungono solo benzina sul fuoco, e questo è contro gli interessi dell'Ungheria. Invece della politica dell'avventura, sono necessarie politiche responsabili, sicurezza e stabilità.

Come aiutiamo l'Ucraina?

Siamo felici di aiutare gli ucraini a negoziare con i russi. Forniamo anche un luogo per i negoziati di pace. Inoltre, forniamo aiuti umanitari all'Ucraina: consegniamo benzina, gasolio, cibo e generi di prima necessità. In terzo luogo, accettiamo tutti coloro che provengono dall'Ucraina.

 Negli anni '90 sembrava che gli Stati Uniti rimanessero l'unica potenza mondiale con un'influenza veramente globale, riuscendo a integrare Russia e Cina nel proprio ordine mondiale. Guardando agli sviluppi degli ultimi due decenni, come la vede, ha ancora senso parlare di un ordine mondiale unipolare, dominato dagli americani? Come valuta finora l'equilibrio della competizione americano-cinese?

C'è un cambio di posizione ai vertici del mondo. Allo stato attuale delle cose, la Cina diventerà presto la potenza economica e militare più potente del mondo. L'America è in declino, mentre la Cina si sta rafforzando. L'Ungheria, con una popolazione di dieci milioni di abitanti, deve manovrare abilmente in un simile periodo. Siamo alleati con l'Occidente, ma vogliamo anche stabilire un rapporto proficuo con la nuova grande potenza emergente. Questo è un compito complicato che rasenta l'arte per i responsabili politici.

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Autori: Zoltán Szalai e Gergő Kereki

Foto: Zoltán Fischer / Ufficio Stampa del Primo Ministro