W oparciu o dane spisowe w ostatnich tygodniach wyszły na jaw niezliczone ponure i potępiające analizy. Jednak zdaniem księdza Gergő Bese mamy podstawy do optymizmu, kościoły chrześcijańskie przeżywają na Węgrzech okres łaski, jesteśmy w trakcie procesu uzdrawiania, a owoce włożonej pracy wkrótce będą widoczne w życie społeczeństwa. Wywiad z najbardziej znanym w naszym kraju „kapłanem grypowym”.
W ostatnim spisie powszechnym o milion osób mniej zadeklarowało się jako katolicy niż wcześniej. Czy Kościół nie był w stanie przemówić do wiernych, stracił swą atrakcyjność?
Wyjaśnień jest wiele. Od 2010 roku kraj notuje silny wzrost gospodarczy, a powiększająca się klasa średnia podąża za zachodnimi wzorcami, a dokładniej procesy społeczne zachodzące na Zachodzie nie pozostawiają bez zmian także Węgier. Sekularyzacji nie da się zatrzymać na granicy. A trzeba wziąć pod uwagę, że wartości Kościoła katolickiego odnoszą się do współczesnego świata, jakbyśmy jechali na pełnych obrotach pod prąd ruchu na autostradzie.
Przewraca oczami, patrząc na media społecznościowe, Netflix i media w ogóle. Nie możemy zatrzymać negatywnych skutków, jakie dotykają społeczności chrześcijańskie na kontynencie lub które już je zniszczyły w Europie Zachodniej, w Lajcie.
Ponadto, zgodnie z praktycznym podejściem, kompilacja kwestionariusza również była błędna. Podczas ankiety elektronicznej obowiązkowa była odpowiedź na pytanie, ile toalet znajduje się w domu, można jednak pominąć pytanie o przynależność religijną. Dla mniej zaangażowanych oznaczało to, że nie trzeba było zajmować się tą kwestią.
W świecie, w którym czas skupienia uwagi wynoszący 30–40 sekund filmu TikTok jest stały, 15-minutowa ankieta jest skazana na porażkę.
Taka ankieta dałaby niemal dokładny obraz, gdyby obowiązkowa była odpowiedź na wszystkie pytania. Pomimo pesymistycznych i potępiających głosów, nadal możemy być dumni z naszego Kościoła. Na Węgrzech są dwa miliony katolików, którzy pomimo nacisków świata i ataków na naszą kulturę, zaakceptowali przynależność do Kościoła. Tymczasem odbija się wiele pozytywnych obrazów funkcjonowania kościołów chrześcijańskich. W Lenn, na pierwszej linii frontu, gdzie również służę, widzę rezultaty wzrostu. To, co trudno określić ilościowo.
Milion obojętnych mówi nam jednak, że znaczna część Węgrów wyczerpała swoje przywiązanie do tożsamości chrześcijańskiej.
Nie bądźmy zbyt rygorystyczni. Jesteśmy w trakcie procesu gojenia. Częścią tego jest to, że musimy oświecić społeczeństwo.
Zadajmy sobie pytanie, czy węgierska edukacja poprawiła się, kiedy państwo prześladowało duchownych, którzy w latach pięćdziesiątych prowadzili dwie trzecie szkół, załadowało ich na ciężarówkę i zawiozło księży do Recska. Czy nasze szkoły średnie i podstawowe stały się lepsze, bo siostry i ojcowie zostali odciągnięci lub wyrzuceni? Czy węgierski system opieki zdrowotnej poprawił się, gdy wypędzono i uwięziono pielęgniarki?
Myślę, że wszyscy czytelnicy znają odpowiedź. Konstrukcji uszkodzonych podczas dziesięcioleci prześladowań Kościoła nie można naprawić w czterech cyklach. Weźmy pod uwagę, że dopiero w 2013 roku rząd miał dość odwagi i sił, aby wprowadzić edukację religijną i moralną w szkołach publicznych. Raz w tygodniu przez 45 minut możesz swobodnie rozmawiać w szkole o swojej wierze, to był niesamowicie duży krok. Służę w trzech wioskach, w których są łącznie cztery szkoły. Wykładam we wszystkich czterech instytucjach, jestem obecny jako członek wydziału. To ogromna rzecz. Jeśli któryś z nauczycieli ma problem, zwraca się do mnie, zwraca się do mnie z ufnością, bo mamy żywą relację.
Więzy Kościoła z wiernymi, które zostały zerwane siłą, powoli odżywają.
Oczywiście proces ten jest wciąż w powijakach. Powoli jednak dorasta pokolenie, które przez osiem lat uczęszczało na lekcje religii i które pamięta Wielki Piątek, a nie pomnik z przydrożnego krzyża. Bardzo pomaga także oficjalna komunikacja państwa. Życzą błogosławionych przygotowań do Adwentu, błogosławionych, spokojnych i nieprzyjemnych świąt, w oficjalnych komunikatach mówią o państwie i ludziach św. Istvána. Obecne liczby odzwierciedlają zatem w dużej mierze warunki sprzed rewolucji w 2010 r., a rezygnacja z nauki była nieunikniona.
Czy jest zatem powód do nadziei? Czy patrzysz optymistycznie na przyszłość węgierskiego Kościoła katolickiego?
Jak mogę być optymistą. W 2010 roku sześć procent naszych instytucji edukacyjnych było religijnych, obecnie 18 procent. Zanurzenie może być jeszcze większe, każde miasto ma instytucję kościelną. Rodzice mogą wybierać między edukacją kościelną a świecką, obserwujemy jednocześnie rywalizację o przyjęcie do szkół kościelnych. Jestem pewien, że każdy, kto uczęszcza do szkoły kościelnej, będzie miał z nią coś związanego ze swoją duchowością. Nawet jeśli pochodzi z rodziny obojętnej religijnie. Jeśli mamy dobrą kadrę pedagogiczną – a my szkolimy także naszych nauczycieli – to mamy powody do pewności. Obecnie na rynku pracy pojawia się bardzo dużo dzieci, które ukończyły szkoły kościelne. Prawnicy, ekonomiści, politycy, nauczyciele, lekarze, majsterkowicze.
Jesteśmy obecni we wszystkich obszarach życia społecznego i nasze dzieci są obecne.
Pracowałam w szkoleniu zawodowym, widziałam efekty. W przypadku remontu domu nie ma znaczenia, w jakim duchu wychowywał się rzemieślnik. Śmiem zaryzykować, że zaufanie między dwoma chrześcijanami, którzy poważnie praktykują swoją religię, również w takich sytuacjach jest odmienne. Pochodzenie z tego samego środowiska kulturowego oznacza szczególną więź.
Niedawno usłyszałem od pastora, że w czasach, gdy wspierana jest działalność Kościoła, odpowiedzialność księży jest ogromna. Teraz należy osiągnąć sukces w duchowej odnowie społeczeństwa.
Myślę, że to wysiłek zespołowy. Stan Kościoła nie zależy tylko od księży, duchowieństwo nie jest w stanie zbudować społeczeństwa chrześcijańskiego, wymaga ono także aktywnego udziału wiernych. Poza tym jest nas coraz mniej, księży. Świeccy odgrywają coraz ważniejszą rolę w kształtowaniu naszych wspólnot. Należy znaleźć role, w których na pierwszy plan powinni wysunąć się wierni świeccy, i takie, które wymagają współpracy duchowieństwa. Na przykład świeccy, którzy żyją w małżeństwie sakramentalnym, wychowują dzieci, są praktykującymi chrześcijanami, doświadczają trudności, ale także zmagają się z nimi, powinni mówić o życiu rodzinnym, rozwiązywaniu problemów relacji małżeńskiej i wychowaniu dzieci.
Nie są też święci, ale w oczach ludzi wypowiadają się bardziej autentycznie niż ksiądz. Ewangelizacja jest zadaniem nas wszystkich. Zarówno w relacjach rodzinnych, przyjacielskich, jak i koleżeńskich. Najważniejsze pytanie brzmi: co stanie się z naszą młodzieżą. Bo coraz trudniej jest przełamać obojętność. Niestety młody człowiek, który siedzi z telefonem w dłoni 4-5 godzin, nie interesuje się łucznictwem ani tańcem ludowym, nie zostanie harcerzem. Dzieje się tak nawet wtedy, gdy otrzymałeś wychowanie religijne w inny sposób.
Czy młodzi ludzie mają jeszcze duchową otwartość?
Od chwili stworzenia wszyscy mamy pragnienie transcendencji. To jest podstawowe założenie. Jednak młody człowiek zawsze się buntował. Wbrew panującemu porządkowi, wbrew tradycji. I nie pokazujemy, że w swoim buncie jest w dobrym miejscu. W tym czasie wielu ludzi po omacku wchodzi w kierunku nauk Wschodu, buddyzmu i innych trendów. Należy zauważyć, że działania marketingowe sekt i małych kościołów są bardzo skuteczne, lepsze niż Kościoła katolickiego. Świadomy Kryszny wierzący spotyka nas na parkingu IKEA i uprzejmie zaprasza do rozmowy. Inwestują pieniądze i energię, aby przekonać ludzi. Kościół katolicki ma się czego nauczyć, jako instytucji liczącej dwa tysiące lat trudno jest odejść od normy, ale będzie musiał. Konieczna jest dobra komunikacja, prowadzenie dobrych portali informacyjnych, obecność w mediach społecznościowych i reagowanie na nawet najmniejsze zakłócenia. Mamy coś do powiedzenia młodym ludziom, ale nie wykorzystujemy kanałów, które do nich prowadzą.
Co uniemożliwia Kościołowi dobrą i skuteczną komunikację?
Należy zauważyć, że w dzisiejszym społeczeństwie między pokoleniami powstał niespotykany dotąd dystans. To, co powstało przez ostatnie 70 lat, jest strasznie obce węgierskiemu modelowi rodziny. Dawno temu chłopiec ożenił się z dziewczyną, zabrał żonę do domu i trzy pokolenia żyły razem, a w rodzinie decydujące było słowo dziadków. Mogli się od siebie uczyć i był porządek w życiu. Babcia wychowała dziecko, nauczyła go się modlić.
Przyszedł komunizm i wszystko zniszczył. Dziś pokolenie rodziców, dziadków i wnuków już się nie rozumie. Często nawet nie rozumieją słów, których używają młodsi ludzie. Takiej przepaści pomiędzy pokoleniem dwudziestolatków i siedemdziesięciolatków nigdy nie było.
A stare są spisane. W Kościele biskupi są naszymi dziadkami, ale porządek społeczny przetrwał, decydujące jest słowo starszego biskupa. Ale starsi w kościele nie rozumieją młodszych w taki sam sposób, jak w rodzinach świeckich. Decydują, czy założyć oficjalną stronę TikTok, płacić osobom zajmującym się komunikacją, czy też spędzać energię w mediach społecznościowych. Trudno jednak włączyć w nasze życie nowoczesne narzędzia medialne. Obawiają się, że staniemy się celem ataków, piszą o nas złe rzeczy, karykaturują.
Ksiądz Hodász szczególnie odrzucał te inicjatywy. Po upadku Andrása starsi biskupi jako przykład podali, że aby uniknąć takich sytuacji, powinniśmy trzymać się z daleka od nadmiernego korzystania z mediów społecznościowych.
Mam szczęście, że mój arcybiskup udzielający konsekracji uważa, że wypowiadanie się na platformach społecznościowych jest tak samo ważne jak ja, dlatego pomaga i wspiera moją pracę w tym kierunku. Musisz wyjść między ludzi, musisz wykonywać misje tam, gdzie są ludzie. Nasze miejsce nie jest w katakumbach, ale w świetle dnia, aby wyciągać rękę do ludzi.
Za misję odpowiadają także wierni, którzy mocą swojego powołania docierają do wielu ludzi. Czy powinni przejąć marketing chrześcijański?
Dla piekarza, rzeźnika i dziennikarza byłoby bardzo ważne wyznanie wiary. Można wystawić krzyż w piekarni, można wystawić figurę św. Krzysztofa w salonie samochodowym. Te symbole wyrażają to, kim naprawdę jesteśmy. Zawsze wzywam pszczelarzy w święto św. Ambrożego i piwowarów brandy w dzień św. Mikołaja, aby poświęcili swoje porto. Dziękujcie za wiedzę, którą Najwyższy ich pobłogosławił. Ci, którzy otrzymali więcej, powinni wstać i wyznać, że otrzymali swoje talenty od Boga. Artyści, osobistości medialne, intelektualiści. Nawet gdy wiemy, że każdy, kto wyznaje Boga, zostanie zmiażdżony przez wrogów Kościoła.
A co z Gabi Tóth?
Problem w tym, że tuż przed wybuchem skandalu wyrażał swoje chrześcijańskie, chroniące rodzinę przekonania, choć mógł być już zamieszany w zbrodnię. Powinien był wyciągnąć właściwe wnioski. Powinien wstać, przyznać się do porażki, wyjaśnić sytuację, nie pozostawiać wątpliwości. Niestety, dał wrogom kościoła okazję, aby wykorzystać swoje potknięcie do unieważnienia wszystkiego, w co wierzył. Nikt jednak nie ma prawa wątpić w szczerą wiarę Gabi Tóth. Rzeczywistość jest taka, że pomimo naszych grzechów należymy do Chrystusa.
Wyróżnione zdjęcie: Tibor Vermes/Demokrata
