Węgierski premier przemawiał podczas obchodów 90. rocznicy powstania konserwatywnej gazety Weltwoche.
W środę 22 listopada premier Viktor Orbán, minister spraw zagranicznych i handlu Péter Szijjártó oraz János Bóka, sekretarz stanu ds. Unii Europejskiej w Ministerstwie Sprawiedliwości, byli gośćmi panelu dyskusyjnego z okazji 90. rocznicy powstania Weltwoche w Zurychu, który odbył się moderował redaktor naczelny Weltwoche, poseł do parlamentu Szwajcarskiej Partii Ludowej Roger Köppel.
Köppel: Panie Orbán, jest pan jednym z moich wspaniałych wzorów do naśladowania
W swoim powitaniu Roger Köppel nazwał Viktora Orbána swoim wielkim wzorem do naśladowania. Jak to ujął:
Viktor Orbán to wielki bojownik o Węgry i wolność, wielki Europejczyk.
Węgierski premier „wie, że to, co jest napisane o UE, niekoniecznie obejmuje Europę” – dodał poseł do parlamentu Szwajcarskiej Partii Ludowej.
Viktor Orbán: Dziś będę mówił o problemach Europy, bez rozpoczynania
Na początku swojego przemówienia Viktor Orbán również pozdrowił obecnych. Jak to ujął: Václav Klaus jest punktem odniesienia w europejskiej polityce konserwatywnej, któremu wszyscy staramy się dorównać. Premier złożył gazetie życzenia urodzinowe i dodał:
„Nie wiem, kto był bardziej zaskoczony faktem, że doszło do tego spotkania, Weltwoche czy ja”.
Według premiera „na tym wydarzeniu powinien stać Adenauer albo Helmut Kohl, a dzisiaj muszą mnie znosić”.
„Należę do tych, którzy uważają, że bez Weltwoche polityka europejska byłaby uboższa” – stwierdził premier, dodając, że
pocieszające jest to, że konserwatywne wartości są nadal reprezentowane w niemieckojęzycznych gazetach”
Mówiąc o stosunkach węgiersko-szwajcarskich, Viktor Orbán powiedział: „istnieje przyjaźń szwajcarsko-węgierska”.
Premier przypomniał: Neumann, ojciec komputera, studiował w Zurychu, przypomniał także Ábraháma Ganza, ale zaznaczył też, że na węgierskiej karcie są też szwajcarscy bojownicy o wolność, bo Węgrów nie wolno było na niej przedstawiać . Dlatego zamiast Lajosa Kossutha jest tam Vilmos Tell – powiedział premier.
„Europa utraciła zdolność do samostanowienia”
Premier przypomniał także, że jest najdłużej urzędującym szefem rządu w Europie i zgodnie z tym „ma swoją wizję” Europy. Jak wyjaśnił: „my, Węgrzy i Szwajcarzy, mamy wspólny problem, czyli Unię Europejską”. Jak wyjaśnił premier: Szwajcaria nie jest członkiem UE, ale decyzje UE wpływają także na Szwajcarów.
Viktor Orbán stwierdził: „dziś będę mówił o problemach Europy bez początku”. Jak mówił: temat jest poważny, więc jeśli ktoś przegapił poranną kawę, byłby wstrząśnięty tym, co miał do powiedzenia. Zdaniem premiera Węgier
Europa utraciła zdolność do samostanowienia.
Innymi słowy, Europa nie może rozpoznać swoich celów i środków, jakie musi wybrać, aby je osiągnąć – wyjaśnił. To, co widzimy dziś w Europie, jest bolesne – powiedział premier. Mówiąc o rozwoju sytuacji, Viktor Orbán powiedział: przed II wojną światową Europa miała zdolność decydowania o swoim losie. Niestety nie udało mu się skorzystać z tej szansy i skończyło się na tym, że siły pozaeuropejskie stały się silniejsze.
Tym samym Europa nie jest dziś panem samej siebie, waga gospodarcza unii stale maleje, a wspólnota najwyraźniej nie radzi sobie z rozszerzeniem UE. Europa utraciła zdolność do samostanowienia – podsumował węgierski premier.
Viktor Orbán zwrócił także uwagę, że po obu wojnach światowych zachodnia połowa Europy nie skopiowała modelu anglosaskiego, lecz stworzyła model chrześcijańsko-demokratyczny, dzięki któremu „stworzono specyficzną jakość europejską”, a tradycja chrześcijańska została zachowane w gospodarce. Tak było to możliwe
ówczesni przywódcy potrafili reprezentować interesy europejskie.
W porównaniu z tym dzisiaj w Europie panują już rządy liberalno-postępowe – zwrócił uwagę premier, podkreślając, że po 1990 r. kontrolę na obu kontynentach przejęły postępowe siły liberalne.
Jak zauważył premier: oprócz amerykańskiej utraty przestrzeni istnieje z definicji także europejska utrata przestrzeni i dodatkowy problem polegający na próbie eksportu postępowo-liberalnych zasad do niezachodniej części Europy. świat. Oto jak to się może zdarzyć
Zdaniem premiera, gdy europejski polityk mówi o wartościach europejskich, za nim kryje się zwykle interes dużego państwa członkowskiego UE.
Tak świat postrzega Stany Zjednoczone
Mówiąc o Stanach Zjednoczonych, premier starał się wskazać, co się dzieje, gdy Europa kieruje się amerykańskimi interesami, a nie własnymi. Jak zauważył: jeśli pomyślimy o wojnie między Rosją a Ukrainą, pojawia się pytanie: co będzie, jeśli w USA nastąpi zmiana władzy i do władzy dojdą Republikanie? Według premiera Ameryka przerzuci wówczas swoje siły, a my, Europejczycy, pozostaniemy tutaj w środku ogromnego konfliktu geopolitycznego i będziemy musieli ponieść wszystkie koszty rozstrzygnięcia.
„W Europie brakuje dziś polityków, wszędzie są biurokraci”
Mówiąc o innych problemach w Europie premier podkreślił:
Unią Europejską powinna kierować Rada Europy, w której zasiadają przywódcy 27 państw członkowskich, a coraz więcej decyzji podejmują instytucje brukselskie. Ale biurokraci są po to, aby wdrażać decyzje polityków, a nie podejmować własne decyzje.
Jeśli chodzi o rozwój tej sytuacji, Viktor Orbán zauważył: pod rządami Barroso Komisja składała się z biurokratów, wykonawców. Juncker przekształcił Komisję w komitet polityczny, ale to nie jest ich zawód, oni tego nie rozumieją. Biurokraci mogą przewodzić politycznie, gdy świeci słońce, ale kiedy nastąpi krach, potrzebni są czołowi politycy, podkreślił premier Węgier. Dodał: Polityk to ktoś, kto może powiedzieć, że do tej pory tak robiliśmy, ale od teraz nie jest dobrze, od jutra tak będziemy robić. Według premiera nie możemy tego oczekiwać od biurokratów.
Dziś w Europie brakuje polityków, wszędzie pełno biurokratów
– podkreślił premier.
„Co Europa Środkowa i Węgry mogą zrobić w takiej sytuacji?”
Węgry ponoszą w takiej sytuacji szczególną odpowiedzialność – zaznaczył węgierski premier. Nie mamy liberalnej hegemonii, od 2010 roku przełamywaliśmy ją kilkukrotnie. Nie ma sporów koalicyjnych, bo mamy jasny mandat. U nas nie ma migracji, ani jednego migranta, zero – przypomniał.
Zwrócił także uwagę: Węgrom udało się wypracować model węgierski, którego jednym z głównych elementów jest budowa gospodarki opartej na pracy, której ważnym elementem jest zwiększanie poprzez to dobrobytu. Kolejnym elementem modelu węgierskiego jest to, że rząd chce oprzeć swoją politykę na wspieraniu rodzin, a nie na migracji – dodał. Viktor Orbán zwrócił także uwagę, że na tym właśnie polega istota modelu węgierskiego
nie chcemy, aby Wschód i Zachód ponownie się od siebie oddzieliły.
Chcemy, aby na Węgrzech spotkały się najlepsze technologie Wschodu i Zachodu. Już osiągnięto, że Węgry osiągnęły rekord w zakresie inwestycji, zatrudnienia i eksportu w 2022 r. i oczekuje się, że taki wynik będzie również w 2023 r. – przypomniał premier, a następnie wspomniał, że to wszystko dzieje się w czasie, gdy jesteśmy objęci sankcjami finansowymi ze strony UE UE, a Unia Europejska bezprawnie odmawia wypłaty środków Węgrom.
Musimy zrehabilitować się w naszej zdolności do przywództwa politycznego, zapomnieć o postmodernistycznym szaleństwie w dziedzinie przywództwa, musimy wykształcić nowe pokolenie polityczne, bo polityka nie jest dziś atrakcyjna, do polityki nie przychodzą talenty – zwrócił uwagę Premier. Minister.
Jak to ujął:
Węgry to nie czarna owca, ale pierwsza jaskółka, czekamy na pozostałe.
***
Rozpoczął się panel dyskusyjny wokół wydarzenia
Na początku dyskusji panelowej zapytano premiera Węgier: jaki jest klucz do jego sukcesu?
W swojej odpowiedzi Viktor Orbán stwierdził: Doświadczenie piłkarskie bardzo pomogło mu w polityce, co nauczyło go, że o szacunek trzeba walczyć i zwrócił uwagę:
rodzina jest kluczem.
Jak to ujął Premier: szczególnie ważna jest stabilność emocjonalna. Jego żona i dzieci go kochają. „Jestem wielkim szczęściarzem” – wyjaśnił Viktor Orbán.
W odpowiedzi na pytanie premier wskazał, że podczas gdy Brytyjczycy byli częścią Unii Europejskiej, Węgry wraz z Wielką Brytanią były w stanie powstrzymać próby centralizacji w UE. Jak przypomniał: np. kwestie praworządności w UE nie pojawiały się, gdy Wielka Brytania była członkiem UE. Jednak wraz z odejściem Brytyjczyków równowaga ta została zachwiana.
Jeśli więc Szwajcaria myśli o przystąpieniu do UE, zastanów się dwa razy
doradzał premierowi.
Co Szwajcaria powinna zrobić w nadchodzących latach?
Na pytanie, co Szwajcaria powinna zrobić w nadchodzących latach, premier Viktor Orbán wskazał: w nadchodzących latach Węgry przejmą prezydencję w UE, co oznacza, że będą miały większy wpływ na procesy zachodzące w UE . Jak zauważył:
Od 1 lipca 2024 r. w UE będzie sprawować węgierska prezydencja, dzięki czemu nasz kraj będzie mógł podnieść na scenę unijną znacznie więcej tematów.
Odnosząc się jednak do UE przypomniał: pomimo problemów związanych z członkostwem w UE nasz kraj nie może podążać drogą Szwajcarii. Jak zauważył: jednym z głównych znaczeń naszego członkostwa jest rynek europejski, drugim natomiast jest dylemat polityczny, zgodnie z którym jeśli nie jesteś członkiem UE, decyzje UE i tak dotyczą ciebie jako Państwo europejskie.
Jakie są podobieństwa między Szwajcarią a Węgrami?
W odpowiedzi na pytanie premier powiedział: Kulturowo Szwajcaria nie jest Węgrom obca. I choć nasz kraj nie może być niezależny jako członek NATO, chcielibyśmy być tak neutralni jak Szwajcaria. Jednak ze względu na położenie geopolityczne naszego kraju nie może sobie pozwolić na luksus bycia poza NATO, tak jak Szwajcaria – zaznaczył premier.
O sytuacji migracyjnej
W odpowiedzi na pytanie Viktor Orbán przypomniał: jego największe starcie z Niemcami miało miejsce w sprawie migracji z krajów niechrześcijańskich już w 2015 roku, kiedy Angela Merkel ogłosiła „Wir schaffen das!” chciał postępować zgodnie ze swoją zasadą, podczas gdy Viktor Orbán stał na stanowisku, że migracja wiąże się ze zbyt dużym ryzykiem.
„Niemcy chcieli, żeby wszyscy wzięli odpowiedzialność za migrantów, bo to wspólna europejska sprawa, ja zaś mówiłem, że to wewnętrzna sprawa każdego kraju, z kim chcą żyć, ale żeby do akceptacji nie można było narzucać innym. Z dnia na dzień stałem się czarną owcą”
— powiedział premier.
W swojej odpowiedzi premier nawiązał także do faktu, że Węgry zbudowały silną obronę granicy budując płot, którym chronią nie tylko Węgry, ale także strefę Schengen i Niemcy. Viktor Orbán stwierdził również: nie jest dobrym rozwiązaniem sprowadzenie problemu tutaj, zamiast nieść pomoc tam, gdzie jest ona potrzebna. Premier podkreślił: nie chcemy mówić, kto powinien zająć się sytuacją migracyjną, chcemy po prostu, żeby nic nie było nam narzucane. Jak zauważyłeś: możemy nie mieć racji, że jest to właściwe rozwiązanie, ale
„Mamy prawo nie mieć racji”.
W odpowiedzi na pytanie premier Węgier zwrócił także uwagę, że integracji migrantów nie należy mylić z pracą gościnną, gdyż w przypadku tej ostatniej potrzebne są rygorystyczne zasady. Premier zwrócił także uwagę, że w wyniku nieudanej integracji migrantów „powstały społeczeństwa równoległe i to jest sytuacja niebezpieczna” – dodał.
O wojnie rosyjsko-ukraińskiej
W odpowiedzi na pytanie Viktor Orbán zauważył: (mimo sankcji UE – red.) Stany Zjednoczone znacząco zwiększyły zakupy rosyjskiego uranu.
Jestem głęboko zaniepokojony obłudnym zachowaniem zachodnich przywódców w tej sprawie
— powiedział premier.
Odnosząc się do wojny, węgierski premier podkreślił: jest absolutnie jasne, że atak na Ukrainę narusza prawo międzynarodowe, ale jednocześnie niezwykle ważne jest również, jaką reakcję na to zareagujemy. Jak zauważył: zachodnia strategia, zgodnie z którą Ukraińcy walczą i zwyciężają, a potem zawodzi rosyjskie przywództwo, najwyraźniej nie została zrealizowana – podkreślił Viktor Orbán.
Plan A się nie powiódł i teraz potrzebny będzie plan B
- powiedział Viktor Orbán, podkreślając, że skoro ta strategia się nie powiodła, nie będziemy wspierać Ukrainy bez żadnego planu. Jak to ujął: niektóre kraje mogą zdecydować się na dalsze wspieranie Ukrainy, ale nie może to nastąpić na poziomie UE, dopóki nie zostaną opracowane konkretne strategie.
Na Zakarpaciu, gdzie Węgrzy giną, mieszka ponad 100 000 Węgrów, dlatego zawieszenie broni ma dla Węgier ogromne znaczenie – podkreślił premier.
O Stanach Zjednoczonych, o Trumpie
W odpowiedzi na pytanie dotyczące Donalda Trumpa premier stwierdził: oczywiście, że popiera Trumpa. Jak zaznaczył: Strategia polityki zagranicznej Trumpa jest taka, że Ameryka jest pierwsza, czyli Węgry też mogą powiedzieć, że Węgry są pierwsze, a Szwajcaria też może powiedzieć, że Szwajcaria jest pierwsza. Każdy patriota może powiedzieć, że na pierwszym miejscu jest jego własny kraj.
I tak, jeśli interesy są oczywiste dla wszystkich, zamiast negocjować o uniwersalnych wartościach (co jest ukrytą zasłoną amerykańskich interesów), możemy negocjować i zawierać porozumienie, co jest dla nas znacznie lepsze. Dlatego kibicuję Trumpowi i mam nadzieję, że wygra.
Co premier zrobi na Boże Narodzenie?
Ostatnie pytanie rozmowy: co premier Węgier będzie robił w Święta Bożego Narodzenia?
Zorganizowanie rodzinnego obiadu wigilijnego jest bardzo skomplikowanym problemem logistycznym
– powiedział z humorem premier.
Mandarynka
