W bożonarodzeniowym wywiadzie kardynał mówił o coraz bliższych relacjach Watykanu z Budapesztem, papieskiej misji pokojowej i wyzwaniach XXI wieku.
W październiku odwiedził papieża Franciszka w Rzymie. Czy wspominałeś o swojej kwietniowej wizycie na Węgrzech? Czy wydarzenie zostało ocenione?
Już w czasie wizyty było widać, że była ona wielkim sukcesem. Był to ogromny sukces zarówno z duszpasterskiego, jak i kulturalnego punktu widzenia. Jednocześnie było oczywiste, że także Ojciec Święty czuł się wśród nas komfortowo. Widział, że zebrały się tu naprawdę duże tłumy i został ciepło przyjęty. Myślę, że jest to niezbędny element.
Ważne było także to, że w swoich przemówieniach – które właśnie ukazały się w języku węgierskim i w innych językach – wielokrotnie nawiązywał do św. Szczepana i innych węgierskich świętych. Tutaj także potrafił dostrzec rolę mostu węgierskiego.
Było to więc bardzo pozytywne doświadczenie. Kiedy 2 października dziękowaliśmy mu za wizytę w Rzymie, zapytał, o co go prosimy. Przede wszystkim poprosiliśmy o błogosławieństwo i spotkanie. Chcielibyśmy móc mu podziękować za tę wspólną wizytę w formie narodowej pielgrzymki w kwietniu 2024 r. oraz za wzmocnienie relacji z następcą Piotra i Kościołem rzymskim.
Jaka była odpowiedź papieża Franciszka?
Powiedział tak. Ponadto bardzo życzliwie umożliwił węgierskim pielgrzymom nie tylko udział w przesłuchaniu ogólnym, ale także osobne przyjęcie naszej grupy. To bardzo pozytywny gest.
Oś Rzym-Budapeszt: Węgry mają specjalną misję
Papież Franciszek ma dość dobre stosunki z Węgrami. Na przykład w sierpniu odwiedziła go reformowana prezydent Katalin Novák, z którą odbył długą rozmowę na temat palących kwestii społecznych. Czemu Węgrzy zawdzięczają uwagę?
Jest wiele tematów, co do których Stolica Apostolska i Węgry są zgodne. Jednym z przykładów jest kwestia pokoju. Jednocześnie bardzo ważny jest także sposób, w jaki wspólnota religijna odnosi się do własnej tożsamości religijnej. My, Węgrzy, nauczyliśmy się w ciągu ostatniego tysiąclecia, że nasze stosunki ze Stolicą Apostolską, papiestwem, oznaczają także naszą przynależność do świata zachodniego. Jest to tym ważniejsze dla wierzącego, że wierzymy, że pełnia dziedzictwa Chrystusa znajduje się w Kościele katolickim, a papiestwo jako symbol było zawsze obecne w historii.
„Chrystus naszą przyszłością” – takie było hasło papieskiej wizyty. Dlaczego wybrano właśnie to?
Po pierwsze dlatego, że potrzebował krótkiego zdania. Po drugie, ponieważ świat tak patrzy na Europę: to kontynent zmęczony, oddał już wiarę, kulturę, wszystko, a może nawet nie wie, czy ma przed sobą przyszłość.
Mówimy, że jeśli Chrystus jest naszym punktem odniesienia, to mamy przyszłość.
Dlaczego? Cóż, przede wszystkim dlatego, że Chrystus niesie obietnicę życia wiecznego dla wszystkich ludzi. Ale także dlatego, że chrześcijaństwo uczyniło Europę Europą. Jeszcze przed chrześcijaństwem istniała wspólnota polityczna, gospodarcza i kulturalna, nazywano ją światem śródziemnomorskim, gdzie rozciągało się Cesarstwo Rzymskie lub kultura grecko-rzymska. Później, w średniowieczu, ludy, które przyjęły chrześcijaństwo, należały do wspólnoty kulturowej i religijnej. To smutne, że w roku 1054 nastąpił rozłam w chrześcijaństwie, a chrześcijaństwo wschodnie i zachodnie oddzieliły się od siebie. Ale właśnie w tym momencie Węgry mają szczególne powołanie, ponieważ Kościół był jeszcze zjednoczony za czasów króla św. Szczepana, i dlatego Szczepan jest czczony jako święty nie tylko przez Kościół rzymski, ale także przez Cerkwie prawosławne. Zmarł w 1038 r., a więc przed schizmą.
Papież Franciszek chce odegrać rolę mediacyjną w wojnie rosyjsko-ukraińskiej. Czy Rzymowi się to uda?
Nie sądzę, żeby papież zaproponował stronom konkretne warunki rozejmu. Jest prawdopodobne, że walczące strony również nie oczekują od niego odpowiednich instrukcji. Papież nie przestaje jednak świadczyć na rzecz pokoju i podkreślać, że pokój i ochrona życia ludzkiego są na pierwszym miejscu.
Nacjonalizm, konsumpcjonizm i islam
Już w latach 90. w gazetach amerykańskich publikowano artykuły o Europie jako kontynencie postchrześcijańskim. Można zauważyć, że społeczności o pochodzeniu islamskim stają się coraz większe i bardziej dominujące w Europie Zachodniej. Czy sądzi Pan, że islam i chrześcijaństwo mają wspólną przyszłość na kontynencie?
To zależy od wielu rzeczy. W pierwszych wiekach średniowiecza islam stał się religią dominującą na wielu obszarach, gdzie wcześniej większość stanowili chrześcijanie. Myślę o Afryce Północnej i wielu krajach Bliskiego Wschodu. Ale proces ten nie przebiegał w zawrotnym tempie. Moi bliskowschodni przyjaciele, nawet chrześcijańscy patriarchowie, mówią, że XX. Na początku XX wieku chrześcijanie stanowili jeszcze 37 procent mieszkańców Imperium Osmańskiego. Tak, ale przyszedł zachodni nacjonalizm, który wszczepił się w świadomość i społeczeństwo tych narodów, czemu towarzyszyła niecierpliwość. Czasem z niecierpliwością religijną, czasem narodową lub etniczną.
To naprawdę XX. druga połowa stulecia i XI. stulecie to okres, w którym odsetek chrześcijan na Bliskim Wschodzie gwałtownie spadł.
Zatem za zanik społeczności żydowskiej i chrześcijańskiej nie można winić wyłącznie islamu?
Splot kilku czynników doprowadził do tego – dla nas – smutnego wyniku. Jednocześnie możemy się wiele nauczyć od wspólnot chrześcijańskich na Bliskim Wschodzie. Jak przetrwali sytuację mniejszości, jaką oznaczała przynależność do różnych państw i imperiów islamskich przez tysiąc lat? Przede wszystkim łączyło ich nie tylko życie religijne, ale we wszystkich dziedzinach życia.
Według chrześcijan ze Wschodu zagrożenie islamskie jest niczym w porównaniu z zachodnią sekularyzacją, która powoduje, że masy odwracają się plecami od swojej religii.
Nacjonalizm w XVIII i XIX wieku. XX wieku był to pierwszy etap sekularyzacji. Pojawiły się jednak tendencje, które uczyniły naród główną wartością. Tak właśnie było XI. Papież Pius Mit Brennender Sorge i określił jako bałwochwalstwo. I oczywiście konsumpcjonizm, gdy naród i kultura nie mają już znaczenia, za najwyższą wartość uważa się jedynie poszukiwanie chwilowego dobrobytu. Jest to dziś bardzo duże niebezpieczeństwo na całym świecie.
Węgierska edukacja znajduje się w podwójnym napięciu
Dane spisowe zostały upublicznione. Jest oczywiste, że przywódcy kościołów są rozczarowani, ponieważ oczekiwali czegoś innego.
Nigdy nie zgodziłem się z pytaniem o przynależność religijną stawianą w kontekście spisu ludności na Węgrzech. Dlaczego się z nim nie zgodziłem? Ponieważ podczas rewolucji 1989-90 konstytucyjnie ustalono, że państwo nie może prowadzić ewidencji przynależności religijnej obywateli. Jest to system separacji, który może działać bardzo dobrze. W spisie można zapytać o przynależność religijną, ale należy również zagwarantować anonimowość.
Czy liczba wierzących maleje?
W naszej diecezji możemy polegać przede wszystkim na naszych księgach metrykalnych. Na tej podstawie stwierdzamy, że wraz ze spadkiem liczby ludności Budapesztu można zaobserwować także spadek liczby ochrzczonych katolików.
Widoczne było przerzedzenie się młodych ludzi po wejściu do UE w 2004 roku. Ostatnio nie czuję już większych zmian, ale trzeba walczyć o ludzi, którzy tu mieszkają.
Myślę, że bardzo ważne jest, aby dać wierzącym poczucie zaufania i wspólnotowej swojskości.
Jakie zmiany wywołały wyzwania XXI wieku w życiu Kościoła rzymskokatolickiego?
Nie może to mieć wielkiego wpływu na nasze cele, bo jak mówią, naszym prawdziwym celem jest chwała Boża i zbawienie dusz. Tego też nie przesądzamy, ale otrzymaliśmy to od Chrystusa, który jest naszym Założycielem. Pewne jest jednak, że w ciągu ostatnich trzydziestu kilku lat nasza rzeczywistość instytucjonalna uległa znacznym przemianom. W naszym przypadku na pierwszy plan wysunęły się obszary edukacji publicznej i przestrzeni społecznej. Taki był zamysł polityki już w momencie transformacji. Pewnie lepiej i w większym stopniu niż sam Kościół by sobie wówczas wyobrażał.
Nie mieliśmy wówczas żadnych rezerw kadrowych, gdyż w 1950 roku zabrano nasze instytucje i internowano 10 000 mnichów. Teraz tych dziesięciu tysięcy osób brakuje w systemie.
Gdyby tak wielu ludzi pracowało w naszych szkołach i instytucjach społecznych, wyłącznie w oparciu o powołanie zakonne, pod znakiem ubóstwa, sytuacja byłaby zupełnie inna. Formalnie jednak działamy w taki sam sposób, jak każda inna podobna instytucja. Współpracujemy z pracownikami świeckimi. W międzyczasie monastycyzm przeszedł także głęboką przemianę w Kościele światowym.
Co sądzisz o stanie oświaty?
Od dobrego roku rozmawiamy z nauczycielami. W ramach Ruchu Hetvenké Tanitvány działają różne zawodowe grupy robocze. Zorganizowaliśmy konferencję w budynku jednego z katolickich szkół średnich, na którą zaprosiliśmy także prelegentów z zagranicy. Wygląda na to, że jednak nie jest z nami tak źle. Instytucja Europy Środkowo-Wschodniej, czy to w edukacji, czy w jakiejkolwiek innej dziedzinie, zawsze żyje w podwójnym napięciu, ponieważ charakteryzuje ją przeregulowanie na poziomie zachodnim, ale jednocześnie, w porównaniu, zawsze jest stosunkowo mało środków. W trzecim świecie tak się nie dzieje. Funduszy jest tam niewiele, ale nie są one nadmiernie regulowane. Możliwe więc, że uczą się tylko czytać, pisać i angielskiego i nie zwracają uwagi na metry kwadratowe budynku, w którym odbywa się cała ta edukacja. Powiedziałbym, że jesteśmy peryferiami, od tysiąca lat żyjemy na krańcach świata zachodniego i widać to w wielu kwestiach.
Ale to właśnie otrzymaliśmy i w tym możemy odnaleźć własną kreatywność.
Kiedy Mesjasz przyjdzie ponownie?
W grudniu wszystkie organizacje pozarządowe są bardziej aktywne. Jakie dobrze funkcjonujące katolickie organizacje charytatywne działają w Budapeszcie i w kraju w miarę zbliżania się wakacji?
Gdy zbliżają się Święta Bożego Narodzenia, wierzący spoglądają na osobę Jezusa Chrystusa. Że jest prawdziwą osobą historyczną, prawdziwym człowiekiem, który jest prawdziwym Bogiem i w ten sposób wniósł do nas blask boskiej doskonałości. W takich przypadkach dana osoba jest szczególnie otwarta na zrobienie czegoś dobrego dla innych. Dlatego przed Świętami Bożego Narodzenia zbieramy niepsującą się żywność i pieniądze – bardzo szeroko. Każda parafia przekazuje datki na rzecz biednych mieszkających na jej terenie. Prowadzimy także specjalne zbiórki na rzecz ukraińskich uchodźców. Podobnie i w tym czasie zwraca się uwagę na bezdomnych i najbiedniejszych.
Oprócz dobrze znanej Maltańskiej Służby Dobroczynności oraz ogólnokrajowego i diecezjalnego Caritász, działają także mniejsze organizacje, takie jak Csak Eget Szolgálat VII. dzielnica.
Rozdają śniadania, prowadzą świetlicę i codziennie opiekują się 180 osobami. Uważam, że bardzo ważne jest, aby na pierwszy plan wysunęły się także osoby z wadą wzroku, słuchu i sprawnością ruchową. U proroka Izajasza czytamy: znakami przyjścia Mesjasza są: głusi słyszą, niewidomi widzą, chromi chodzą, a ubogim głoszona jest dobra nowina. Są to działania symboliczne, które należy wykonywać nie tylko symbolicznie, ale także w rzeczywistości, sercem i duszą.
Kiedy przyjdzie Mesjasz? Różnica między Żydami a chrześcijanami polega na tym, że ci pierwsi mówią: to w końcu nadejdzie, a chrześcijanie – to przyjdzie ponownie.
Jednym z podstawowych przekonań chrześcijaństwa jest to, że Jezus Chrystus jest Mesjaszem. Jego uczniowie rozpoznali Mesjasza w Jego osobie i dlatego utworzyli odrębne wspólnoty. Sam Jezus mówi o przyjściu Syna Człowieczego na obłokach niebieskich. W Ewangelii Jana jest napisane, że Syn Człowieczy nie przyszedł, aby świat potępić, ale aby świat został zbawiony i zbawiony przez Niego. Jednocześnie sam mówi, że gdy przyjdzie król, sędzia, postawi ludzi po prawej i po lewej stronie, a ich los zostanie określony według ich czynów.
Czekamy więc na wyrok, ale bez strachu.
Chrześcijanin wierzy w koniec świata. Łączy drugie przyjście Mesjasza z końcem czasów. Dziś, gdy wielu ludzi jest zaniepokojonych, boi się zniszczenia naszego środowiska lub wojen, mówimy, że to wszystko jest bardzo smutne, ale pewnego dnia historia się skończy, to jest pewne. A ten cel – dla wierzącego chrześcijanina – nie jest straszny, ale pożądany, bo niesie ze sobą szczęśliwe spotkanie z Chrystusem.
Wyróżnione zdjęcie: Zsófi Szollar / Index
