Chcemy pozostać członkami Unii Europejskiej, do której weszliśmy, ale często nasze poglądy nie mają szans dotarcia do opiniotwórców, ale opinii tak licznej rzeszy nie można ignorować - Tomasz Sakiewicz, redaktor naczelny Polskiej Gazety Polskiej , powiedział Magyar Hírlap o Marszu Pokoju.Historia została napisana przez uczestników wielkiego ruchu.

- Od prawie dekady co roku setki Węgrów i Polaków odwiedzają swoje święta narodowe. Wyjazd Polaków na Węgry organizuje Gazeta Polska i skupione wokół niej kluby Gazety Polskiej, z pomocą swoich węgierskich partnerów, Społecznej Fundacji Solidarność Obywatelska i wolontariuszy, którzy pielęgnują przyjaźń polsko-węgierską. Ich tegoroczną podróż w październiku nazwał wyjątkową. Jak bardzo różniła się ta podróż i ich udział w Marszu Pokoju od poprzednich lat?

- Gazeta Polska od prawie dekady utrzymuje bliską przyjaźń i współpracę ze swoimi partnerami na Węgrzech. Podczas naszej pierwszej wyprawy, zwanej Wielką Podróżą, w 2012 roku byliśmy w szoku, jak wielu Węgrów wyszło na demonstrację poparcia dla rządu. Jednak to, co wydarzyło się w tym roku, przeszło nasze najśmielsze oczekiwania. Choć w 2012 roku do Budapesztu przybyło nas blisko dziesięć tysięcy, wówczas okoliczności były inne: nie było covidu, a liczby podróżnych nie podzieliła równoległa demonstracja zorganizowana również 23 października, na którą zwołano część Polaków do Luksemburga.

Mimo to wielu z nas wciąż przybywało, a radość z tego wyjazdu się powtórzyła.
Sytuacja polityczna jest inna: Viktor Orbán również rządził krajem w 2012 roku, ale został prawie sam w krzyżowym ogniu ataków UE. Tu na czele rządu stanął Donald Tusk, a naszą podróżą chcieliśmy przede wszystkim wyrazić, że chcemy Polski podobnej do Węgier, która walczy o suwerenność narodów w Europie. Choć w tym roku mieliśmy mniej więcej ten sam wyjazd, to jesteśmy w diametralnie innej sytuacji, bo nawet jeśli Unia Europejska wywiera na nas presję, to w Polsce i na Węgrzech jest partia, która ma podobne stanowisko w tej sprawie. Można więc powiedzieć, że po tylu latach mamy nie tylko narzędzia społeczne, ale i polityczne, które mogą zaowocować decydującymi zmianami, aby nasza wspólna wizja Europy mogła się urzeczywistnić.

– Wspólne wyzwania i wspólne sukcesy?

- Tak, w obu krajach osiągnęliśmy widoczne rezultaty. Węgry i Polska znalazły się w ciągu ostatnich dziesięciu lat w zupełnie innej sytuacji. Myślę, że Węgrzy i Polacy nadal będą głosować za wizją Europy Orbána. Polacy chcą pozostać częścią Unii Europejskiej, ale odrzucają dyktat Unii Europejskiej.

Ci, którzy twierdzą, że nie chcemy być członkami związku, oszukują ludzi. Chcemy pozostać członkami Unii Europejskiej, do której przystąpiliśmy, i Węgrzy podzielają to zdanie. Bronimy Unii Europejskiej, ale często nasze poglądy nie mają szans dotrzeć do opiniotwórców i prasy europejskiej. Ale takie masowe demonstracje są doskonałą okazją do dotarcia informacji do Brukseli, ponieważ opinii tak licznego tłumu nie można ignorować.

- Czy uważa Pan, że takie ruchy społeczne mogą pośrednio wpływać na rozwój życia publicznego, że tzw. odwaga obywatelska może mieć praktyczny wpływ na kształtowanie wspólnoty, a może mieć realne znaczenie polityczne?

- Wpływ współpracy obywatelskiej przejawia się w Unii Europejskiej na kilku poziomach. Kilkukrotnie byliśmy świadkami debaty o Polsce w Parlamencie Europejskim. Prelegenci nie mieli rzeczowych argumentów, formułowali swoje opinie na podstawie nieprawdziwych lub błędnych informacji, np. o prześladowaniach sędziów w Polsce. Jest to sprzeczne z prawdą, ale faktem jest, że skazaliśmy sędziów, którzy popełnili te zbrodnie.

Argumenty opiniotwórców ukształtowała demonstracja zorganizowana przez Donalda Tuska, w której podobno uczestniczyły setki tysięcy ludzi, choć mówimy o zaledwie 20 tysiącach osób. wielu ludzi, którzy popierali pogląd, który oni również promują, działał jako decydujący argument dla przedstawicieli Na poziomie unijnym można wyraźnie zaobserwować swego rodzaju interpretację niższego poziomu, tj. rzeczy są interpretowane nie w ich złożoności, ale często na podstawie oceny wizualnej.

- Według nich tego typu decyzyjną powierzchowność można wykorzystać także z drugiej strony?

– Większa demonstracja na pewno będzie miała wpływ na przedstawicieli, więc ten niedawny pokojowy marsz na Węgrzech z pewnością będzie miał konsekwencje na poziomie Unii Europejskiej. Drugim, jeszcze ważniejszym skutkiem jest mobilizacja. Osoby, które uczestniczyły w Marszu Pokoju otrzymały ładunek energii i pozytywnych informacji, które utwierdzają ich w przekonaniu, że wszystko, za czym się opowiadają, ma sens. Takich ruchów nie da się stworzyć sztucznie, takich tłumów nie da się opłacić, ci ludzie tworzą duchową wspólnotę, która jest bezcenna i niezastąpiona.

Cały wywiad tutaj .