dr Uzsalyn z badaczką edukacji Ritą Pécsi, nauczycielką w Apor Vilmos Catholic College, o aktualnych wyzwaniach zawodu nauczyciela, kontr-selekcji społeczeństwa nauczycielskiego, braku inteligencji duchowej oraz o tym, jak rodzice mogą dawać dobry przykład w świecie w którym dzieci są zniewolone przez przestrzeń online. Świetny wywiad.

Pensje nauczycieli są niskie i chyba nie ma w kraju nikogo, kto by się z tym nie zgodził. Żądania protestujących wykraczają jednak daleko poza kwestię uzgodnień płacowych. Co sądzisz o stanie węgierskiej edukacji?

Tak, układ płac byłby naprawdę niezbędny, aby nauczyciel oprócz zarabiania na życie miał możliwość przychodzić na zajęcia przygotowany i wypoczęty, nie musieć podejmować drugiej czy trzeciej pracy, pracować w ogrodnictwie czy fryzjerstwo, kiedy skończy uczyć. Jest to konieczne i konieczne byłoby radykalne rozwiązanie.

Jednocześnie jest niestety ogromna kontr-selekcja na boisku, można było dostać się na zajęcia dydaktyczne z najniższymi punktami.

Od dłuższego czasu zajmuję się doskonaleniem nauczycieli i widzę, że możemy spotkać dwa rodzaje kandydatów na nauczycieli: tych, którzy zostali z powołania i tych, którzy chcą po prostu spędzić czas z dyplomem. Ten ostatni znacznie zdyskredytował pole.

Z jakimi wyzwaniami muszą zmierzyć się nauczyciele?

Istnieje duże zróżnicowanie, nie ma znaczenia, z jakim przygotowaniem, z jakiego środowiska rodzinnego, w jakiej dojrzałości neurologicznej przybywają dzieci. Tak więc praca nauczyciela stała się niezwykle złożona. Daleko temu do tego, żeby jakiś program nauczania trzeba było przekazać, oczywiście dawno tak nie było, ale dzisiaj to się znacznie skomplikowało. I powiedzmy: podwyżka jest wprawdzie niezbędna, ale sama nie rozwiąże sytuacji w edukacji. Sytuacja rodzin jest bardzo trudna, jest wiele rozbitych rodzin, a problem często jest przerzucany na nauczyciela, który może być nieprzygotowany i pochodzić z tej samej zagmatwanej sytuacji. To jest największe wyzwanie, poradzenie sobie ze zmianami, jakie zaszły w rodzinach, zmiana sposobu myślenia, aby rodzice – i wychowawcy – nie bali się dzieci. Dziś nie ma granic, nie ma kierunków.

Wiele rodzin nie ma tak poważnego systemu wartości, że można powiedzieć, że jest to dowód. Tak powinno być.

Istotne jest też, aby instytucja miała też określone „twarze”, wartości i dostosowaną do niej codzienność. Mówione i niewypowiedziane, ale jasne zasady, kierunek, ilość, relacje treści tematycznych i tak dalej.

Kiedy i dlaczego nauczyciele stracili szacunek społeczny? Czy jest to nieunikniona część ducha czasu?

Często wspominamy, że tylko bardzo wyjątkowe osobowości mają zniewalającą moc – możemy to też nazwać autorytetem – i swój przekaz dla dzieci. I żaden materiał szkoleniowy nie może tego zastąpić, jestem tego pewien. Oczywiście liczba godzin i administracja również obciążają nauczycieli. Niestety, z punktu widzenia dzieci, produkt niekoniecznie mierzy to, czego potrzebują w życiu. Po co właściwie jest szkoła? Czy naprawdę przygotowuje cię do życia? Jeśli nie, pozostanie obcy na całe życie. A potem jest oczywiste, że ktokolwiek w tym pracuje, nie będzie miał honoru, ponieważ to, co próbuje przekazać, nie jest ani interesujące, ani istotne dla dziecka. Szkoła staje się obca dla życia. To bardzo utrudnia codzienne zadania.

Ale dużym problemem jest również to, że na inteligencję emocjonalną nie kładzie się wystarczającego nacisku, skupiamy się na wynikach IQ, ale to, co wykorzystuje IQ, to prawie wszystkie umiejętności inteligencji emocjonalnej.

Kreatywność, humor, współpraca, umiejętności współpracy i tak dalej. Ale kultywowanie inteligencji emocjonalnej odbywa się tylko poprzez doświadczenie, a nie zrozumienie. I to, o czym wspomniałeś: duch czasu również nie ułatwia historii, gdy chodzi o ego i asercję jednostki za wszelką cenę.

Czy można wrócić lub zyskać szacunek zawodu?

Do placówek weszła bardzo kontrwyselekcjonowana społeczność nauczycieli, tego nie da się wystarczająco podkreślić. Ale prestiż treści pedagogicznych też osłabł, dziś dziecko może czerpać odpowiednią wiedzę z innych miejsc, których szkoła niekoniecznie mu daje. Istnieje wielki brak duchowej inteligencji, tj. wzbudzania i wspierania pogłębionego zainteresowania wielkimi problemami życia. Nie wystarczy, że coś wiemy. Dlaczego to jest ważne? Do czego go używamy? Dokąd to wszystko prowadzi? Jaka jest przyczyna i cel sprawy?

Z drugiej strony, obecność nauczyciela również była fragmentaryczna. W przeszłości nauczyciel spędzał z dziećmi znacznie więcej czasu osobiście, prawie cały dzień, aw niższych klasach było nie więcej niż 2-3 nauczycieli.

Dziś okazuje się, że w małej szkole uczy 8-10 osób, więc kształtowanie się zdolności tworzenia więzi jest uszkodzone, a osobista więź, dzięki której nauczanie może być faktycznie skuteczna, nie może się rozwijać. To poważna utrata prestiżu. Co prawda w szkołach klasycznych, a nawet klasztornych były klasy 40-osobowe, ale tam spędzano znacznie więcej czasu osobiście z nauczycielem; a nie tylko na czas nauki.

Ale można to również przypisać duchowi czasu, prawda? Wszystko się kręci, wszystko przyspiesza. Biegnie nauczyciel, biegnie uczeń, biegnie rodzic.

Oczywiście, ale ten problem musi być rozwiązany zarówno przez kierownictwo, jak i przez rodzinę.

Skoro świat pędzi tak szybko, to ja jeszcze decyduję, czy będzie wspólny obiad. Na przykład, gdy dziecko jest małe, ja jako głowa rodziny decyduję, do jakiego zawodu je zapisać. Zeitgeist tu czy tam, jeśli nie mam zestawu wartości i obciążam dziecko, to nie możemy się ze sobą połączyć, a życie rodzinne też przeradza się w administrację.

I podobnie odpowiedzialny nauczyciel powinien pilnować, aby zamiast śpiewania i grania nie było ćwiczenia z tabliczki mnożenia, lekcji przygotowującej do konkursu czy sprawdzianu kompetencji, a także czy znajdujemy czas na rozmowę o problemach, które stresują uczniów.

W jednym z wywiadów niedawno powiedziałeś, że „niestety bardzo głupio używamy naszych inteligentnych urządzeń”. Jak rodzic może dawać dobry przykład w świecie, w którym dzieci są zniewolone przez przestrzeń online?

Świadomość to także kwestia edukacji. Jeśli nie mamy przykładów w rodzinie lub w szkole, to jest problem. Po prostu nie baliśmy się wystarczająco, lub nie uczymy rodziców, że nie ma znaczenia, czym bawi się dziecko - lub oni sami - ponieważ to narzędzie uzależnia, jeśli jest używane niewłaściwie.

Nie wiem, dlaczego jesteśmy tacy łagodni i pobłażliwi, dlaczego udajemy, że no cóż, mamy XXI wiek i nie da się tego uniknąć.

W instrukcjach użycia każdego urządzenia do czegoś możemy przeczytać w jakiej postaci nie należy go podawać dzieciom, ile ma lat, jakie skrywa niebezpieczeństwa, lista możliwych skutków ubocznych w apteczce jest dwa razy dłuższa, i wstydliwie milczymy na ten temat, a nawet niczego niepodejrzewający użytkownicy mylą to z rozwojem. . Co roku prowadzę 400 wykładów, aby pomóc m.in. rodzicom, wychowawcom, menedżerom w tym temacie. I nie mogę uwierzyć, że np. nie byłoby możliwe całkowite uniknięcie korzystania z gier komputerowych, a nawet inteligentnych urządzeń do szóstego roku życia. Oczywiście nie mówię o nieoglądaniu dwóch bajek.

Jeśli dzieci wpatrują się w ekran przez kilka godzin – niestety badania i doświadczenie to pokazują – powoduje to uzależnienie, ale kto to mówi, już ma do czynienia z ogromnym lobby.

To gigantyczny biznes, który nie chce niczego więcej, jak tylko tego, abyśmy spędzali jak najwięcej czasu na korzystaniu z jego produktów – jak przyznali sami twórcy.

Co możemy zrobić, jeśli dziecko „kliknie”? Jak znaleźć złoty środek, jak nie być „złymi glinami”?

Oczywiście jest to walka, podobnie jak to, kiedy iść spać, gdzie iść, ile się uczyć i tak dalej. Nikt nie twierdził, że wychowywanie dzieci jest łatwe, ale dużą rolę odgrywa również szersze środowisko. Gdybyśmy np. śmiało mówili w szkołach, żeby wyłączali telefony, a dyrektorzy nie bali się, że narusza to prawo ucznia do prywatności, to byłby to ważny krok. A może rozwój mózgu i myślenia dziecka oraz ochrona przed nałogiem nie jest dobrem osobistym?

Jeśli boimy się ich i chronimy przed uzależnieniem od alkoholu i papierosów, to dlaczego nie przed tym?

Nie mówiąc już o niedoborach i ich konsekwencjach. Bo co odwraca uwagę dzieci od wpatrywania się w ekran przez kilka godzin? Z ruchu, z relacji międzyludzkich, z natury.

Czy dzieci żyjące w wirtualnym, internetowym świecie będą mogły jako dorośli żyć w rodzinie „offline”?

Potrzebna jest konfrontacja i trzeba pomóc rodzicom, jeśli mają jeszcze małe dzieci. Musimy zdecydować, jak reprezentować nasze wartości i jaki kierunek reprezentować, to nasza odpowiedzialność, co stanie się z tymi dziećmi, gdy dorosną. Ponieważ mogliby nas zapytać, skoro wiedzieliśmy, że to uzależnia, dlaczego na to pozwoliliśmy?

Wiemy jednak, że grozi nam wielkie niebezpieczeństwo, bo maszyna manipuluje dopaminą.

Przejdźmy się po prostu ulicą w kraju, w którym przyjęto liberalizację narkotykową, czyli niektóre narkotyki są legalne, i zobaczmy, jak dwudziestolatkowie siedzą na krawężniku i gapią się w pustkę, bo po nasyceniu się narkotykami mają zerową motywację efekt dopaminy.

To nie przypadek, że pracownicy Doliny Krzemowej posyłają swoje dzieci do „niezarażonych” szkół i nie mówimy tu o Covid. I dlaczego? Ponieważ dokładnie wiedzą, jak działa maszyna.

A jeśli ci ludzie otwarcie kazali nam uważać, to kto jest za to odpowiedzialny? Przywództwo. Państwo, rodzina, szkoła – wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za narażenie naszych dzieci na takie niebezpieczeństwo, po prostu powołując się na ducha czasu. Bardzo ważne jest również, aby pamiętać, że mózgowy układ hamulcowy dziecka jeszcze się nie rozwinął: on ma pedał gazu, ale rodzic ma hamulec. Nie możemy pozwolić mu wjechać na górę na rowerze o dużej mocy, każąc mu zejść, gdy wiemy, że jego rower nie ma hamulców… Ale odpowiadając na pytanie: oczywiście, możesz wrócić, umiejętność nie jest zabierany.

Kto tak naprawdę trzyma stery? Często można odnieść wrażenie, że na Zachodzie zamiast rządów narodowych rządzi oligarchia finansowa.

Ogromny interes, to na pewno. Ale jak już w to wchodzimy, to służymy, a nawet jak rodzice sami się budzą i kładą z tymi urządzeniami do łóżka, przekazują ten model swoim dzieciom, a potem już nie mówimy o kwestiach edukacyjnych, ale o leczenie uzależnień. Jednak zarządzanie mediami jest wyuczonym zachowaniem.

Dziecko będzie takie, na jakie je wychowaliśmy - i to nie jest groźba, ale dobra wiadomość!

Jesteśmy znani jako chorąży na Pedagogikę Organiczną, co to oznacza? W jaki sposób dziedzictwo Josefa Kentenicha można przenieść na życie codzienne?

Uwzględnia zdrowe funkcjonowanie i naturalny rozwój życia. Człowiek jest istotą społeczną, dlatego Pedagogika Organiczna kładzie duży nacisk na wychowanie przywiązania, a także na inteligencję emocjonalną, która dotyczy również IQ. Inteligencja emocjonalna decyduje o tym, w jaki sposób wykorzystamy zestaw wiedzy, której nauczyliśmy się w szkole. Pedagogika Organiczna stawia na inteligencję emocjonalną, dlatego szczególną wagę przywiązuje do sztuki, kreatywności i bliskości z naturą.

Dziś badania mózgu podkreślają też, że mamy ogromną potrzebę bezpośredniego kontaktu ze światem żywym, że tę wiedzę możemy później przenosić na „żywy świat” rodziny, na innych ludzi, na żywe relacje.

Między innymi możemy nauczyć się od natury, że rzeczy rosną powoli. Na przykład w ramach Pedagogiki Organicznej stworzyliśmy ogrody szkolne w wielu szkołach diecezji Vác, aby wszystkie dzieci miały kontakt z żywym światem.

To brzmi naprawdę dobrze.

Podobnie w szkole, którą prowadzę, w zajęciach plastycznych brali udział wszyscy, nie tylko ci, których rodzice specjalnie skierowali swoje dzieci w tym kierunku. Jeśli w programie nauczania kładzie się nacisk na IQ w 90 procentach, musimy znaleźć sposób, aby to nieco zrównoważyć. Wymaga odpowiedzialnego przywództwa, odpowiedzialnej pedagogiki i odpowiedzialnych rodziców. I mogę wam pokazać szkoły, które działają w ten sposób, a zatem w niższych klasach na przykład nie ma narzędzi ICT do 12 roku życia, ale każdy jest szkołą artystyczną. Więc mówię, że musimy się obudzić.

Jeśli nie uda ci się wcisnąć hamulca i ponownie ocenić tego wszystkiego na czas, jakie umiejętności zostaną utracone? Wiemy, że głębokie czytanie jest prawie dostępne, ale co jeszcze zabierze?

Obecność. Obecność jednostki w danej chwili wpływa na wszystko, począwszy od podejmowania decyzji. Jak postrzegam swoje otoczenie, drugą osobę, czy mogę zwrócić na nią uwagę? Więc uwaga jest również stracona. Obecnie liczne badania potwierdzają, że istnieje poważny związek między używaniem maszyn, a dokładniej niewłaściwym użytkowaniem maszyn, a zaburzeniami koncentracji uwagi. Albo np. u dzieci rozwija się autyzm cyfrowy – podobnie jak u dzieci autystycznych traci się zdolność komunikowania się, ale zagrożone są też zdolności manualne.

Naszą podstawową potrzebą jest kontakt z drugą osobą, a jeśli jest to naruszone, pojawiają się objawy niedoboru: niepokój, poczucie niższości, zaburzenia samooceny, depresja. Umiejętności nawiązywania relacji dotyczą więc prawie wszystkiego, ponieważ jesteśmy istotami społecznymi.

Podczas wirtualnego połączenia, kiedy widzimy się przez kamerę, nasz organizm nie wytwarza oksytocyny, czyli tzw. hormon „połączenia”. Po pandemii też mogliśmy zobaczyć, że dorośli chcieli wrócić do pracy, a dzieci do szkoły, bo zabrakło więzi osobistej. Csíkszentmihályi mówi, że jeśli będzie więcej relacji online niż prawdziwych, produkcja oksytocyny ustanie, a ludzie nie będą zainteresowani relacjami międzyludzkimi. A to bardzo poważna strata, pomyślmy o tym. Nie tylko będziemy kiepscy w nawiązywaniu kontaktów, ale nie będziemy zainteresowani naszą matką, naszym dzieckiem, naszą miłością, naszym przyjacielem, naszym dziadkiem.

Na końcu znajdujemy samolikwidację.

Ponadto sfrustrowany samolikwidacji. Bo nie można w ten sposób sprzeciwiać się naturze. Tak samo jest z kryzysem tożsamości: traci się umiejętność wyciszenia wewnętrznego, umiejętność samopoznania. Jeśli ktoś buduje swoją osobowość wirtualnie, to nie zna swojej prawdziwej osobowości, czyli siebie. Wirtualny świat tworzy więc bardzo złożoną powierzchnię obrażeń, a my tracimy kontakt z życiem na wielu poziomach.

Co sądzisz o rozwoju sztucznej inteligencji? Oprócz wielu niezaprzeczalnych zalet, jakie niebezpieczeństwa niesie ze sobą dla dzieci?

Zanim sztuczna inteligencja wejdzie w codzienne życie człowieka, musi wykształcić się stabilny system nerwowy, system wartości i relacje. Taka osobowość może spokojniej przejąć kontrolę nad nową sztuczną inteligencją, która, swoją drogą, nawet nie wiemy dokładnie, co robi. Nie mogę się doczekać konferencji, na której zaproszono naukowców zajmujących się sztuczną inteligencją, aby zaprezentowali, co AI może, a czego nie. Dla profesjonalistów ważne będzie zastanowienie się, co pedagogika z tym zrobi? Ponieważ nie możemy jeszcze przez to przejrzeć, to na pewno.

Telex niedawno poświęcił długi artykuł twojej dyskredytacji . Jak myślisz, po czym nadepnąłeś?

Jak już wspomniałem: jeśli dzieci wpatrują się w ekran przez kilka godzin, to uzależnia, ale kto to mówi, już ma przed sobą ogromne lobby. Więc

Nadepnąłem na kurze oko ogromnego sklepu. W każdym razie otrzymałem tyle sygnałów, że nawet nie powinienem odpowiadać, bo ci dziennikarze, którzy określają się jako weryfikatorzy, najwyraźniej reprezentują lobby biznesowe w każdej dziedzinie.

W tym samym czasie zadzwonił do mnie znajomy z kliniki psychiatrycznej w dużym mieście i powiedział mi, że ta profilaktyczna, budząca edukacja jest ważna, bo smutnym faktem jest to, że młodzi uzależnieni czekają w kolejce i mogą umawiać się tylko na kolejne Styczeń, sytuacja jest bardzo poważna. Lobby dąży zatem do kształtowania świadomości, ale nie dba o konsekwencje, tylko o chwilową korzyść. Powiedziawszy to, nigdy nie powiedziałem, że nie powinniśmy używać maszyny, ale zrobiliśmy to

uważajmy, bo tak naprawdę nie ma znaczenia w jakim wieku co robimy i jaką cenę to kosztuje.

Wyróżniony obraz: Centrum Duchowe im. Nikoletta Várady/Pálos