Niedawno Koło Profesorów Batthyány’ego zorganizowało sympozjum, którego tematem była problematyka ideologii gender.

Wydarzenie wprowadził Tamás Tényi , psychiatra z Pécs i były redaktor naczelny czasopisma Węgierskiego Towarzystwa Psychiatrycznego „Psychiatria Hungarica”, wyjaśniając, dlaczego zrezygnował z kierowania czasopismem i opuścił Stowarzyszenie. Powodem była cenzura sprawowana wówczas przez kierownictwo Towarzystwa Psychiatrycznego, zakazująca publikacji opracowania Gergely'ego Szilvaya „Krytyka teorii płci” (Więcej na ten temat można przeczytać w naszej rozmowie z autorem.)

Zoltán Rihmer wypowiadał się na temat roli socjalizacji w rozwoju psychoseksualnym, udowadniając, że dwa oświadczenia prezydencji Węgierskiego Towarzystwa Psychiatrycznego i Węgierskiego Towarzystwa Psychologicznego krytykujące ustawę o ochronie dzieci bez żadnego odniesienia naukowego, wydane na początku 2022 r., mówią, że tożsamość płciowa jest zdeterminowane wyłącznie biologicznie i to, że nie ma już dzieci homoseksualnych wychowywanych przez pary homoseksualne, nie jest prawdą. Stwierdził, że w ostatnich latach odsetek osób „transpłciowych” i gejów w Ameryce wzrósł do stopnia, którego nie da się wytłumaczyć biologicznie.

Następnie politolog Gergely Szilvay, pracownik Mandinera, podsumował wyniki zakazanego, ale ostatecznie opublikowanego badania. Z autorem rozmawialiśmy po sympozjum.

Niewiele osób może powiedzieć, że ich twórczość lub opracowanie wywołuje burzę jeszcze przed publikacją, ale przypadek Gergely’ego Szilvay’a właśnie tak wygląda. Mówiąc dokładniej, burzę wywołało nie samo badanie – dopiero później, kiedy faktycznie je opublikowano – ale fakt, że Węgierskie Towarzystwo Psychiatryczne zakazało jego publikacji.

– Czy otrzymałeś jakieś oficjalne wyjaśnienia, dlaczego nie pozwalają na publikację badania w swojej gazecie?

– Nie zrozumiałem. Istota tej historii jest taka, że ​​w Węgierskim Towarzystwie Psychiatrycznym istnieje środowisko liberalne, a należące do niego osoby chciały zapobiec publikacji materiałów na temat krytyki teorii płci. Z dwóch rzeczy. Po pierwsze, zajmują oni radykalnie przeciwne stanowisko. Natomiast to ja napisałem w Mandinerze, że stanowisko sprzeczne z ustawą o ochronie dzieci z początku 2022 roku, na które Spółka również zwróciła uwagę, nie obejmowało stanowiska członków Spółki ani nawet całego jej kierownictwa . Oświadczenie to odzwierciedlało poglądy ówczesnej prezydent Judit Balázs i jej bliskiego otoczenia, a prezydent opublikowała je zaledwie kilka dni przed końcem jej mandatu, pozostawiając jej następczyni z ogromnym zestawem problemów. Ponieważ Mandiner to napisał, naprawdę się na mnie wściekli.

– Moja wiedza matematyczna jest dość niepełna, więc może tylko ja nie rozumiem, jak 9+7 daje 28? Redakcja licząca 28 członków podjęła decyzję o zakazie publikacji artykułu w stosunku 9:7.

- W tym czasie redaktorem naczelnym gazety Spółki był Tamás Tényi, poinformowano go, że opowiedzieli się za zakazem w stosunku 9:7. Nie było to jednak głosowanie realne, tylko różne wypowiedzi składane e-mailem „zamieniały” się na głosy, z drugiej strony przeciwnicy faktycznie zdecydowali zamiast 28-osobowego panelu, po trzecie, nie było przykładu takiego głosowania odbywa się głosowanie nad opracowaniem, które przeszło już korektę naukową. Obejmuje to także fakt, że prezydent poinformował Tamása Tényi, że jeśli zignoruje „decyzję”, zostanie wobec niego wszczęte postępowanie dyscyplinarne.

Czy fakt, że autor nie był psychiatrą, a dziennikarzem, nie mógł mieć wpływu na atak? Takie podstawowe stanowisko nie jest niczym niezwykłym w niektórych kręgach akademickich, wystarczy pomyśleć tylko o historii Józsefa Béresa i jego kropli…

– Odwoływali się do tego, ale opracowanie pisałem nie jako dziennikarz, ale jako badacz. Co prawda nie jestem ani psychiatrą, ani psychologiem, ale mam doktorat z teorii polityki, a tematem mojej rozprawy doktorskiej była krytyka małżeństw homoseksualnych, więc zajmowałem się tymi zagadnieniami już wielokrotnie. Oczywiście zdarzały się osoby, które atakowały mnie, mówiąc, że nie jestem psychiatrą, ale to było tylko pretekstem przeciwko mnie. Tak czy inaczej przeprowadziłam wiele badań, zresztą kwestia płci ma nie tylko aspekt psychologiczny, ale także ideologiczny, polityczny i ideologiczny, pisanie na ten temat jest w pełni uzasadnione nie tylko z psychologicznego czy psychiatrycznego punktu widzenia.

- Zwolennicy lobby gender odwołują się do ustaleń naukowych, co jest absurdem nawet dla laika. Nie trzeba doktoratu, żeby zobaczyć, że nie ma pięciu czy sześciu tysięcy płci, są tylko dwie, mianowicie kobiety i mężczyźni. Czy wśród psychiatrów szerzą się choroby psychiczne?  

– My, zwykli ludzie, wierzymy, że w nauce liczy się tylko jedno, czy coś jest prawdą, czy nie, natomiast naukowcy dużo spierają się o to, czy coś jest prawdą, czy nie. Odnosisz się do nauk przyrodniczych, do biologii, ale jest też wiele innych dyscyplin, na przykład nauki społeczne, humanistyczne, które działają inaczej, niż nauki przyrodnicze. W ich obrębie istnieje kilka punktów widzenia na wiele kwestii, a ich przedstawiciele mogą reprezentować także przeciwstawne punkty widzenia na poziomie naukowym. Naukowcy wspierający LGBTQ i ruch genderowy to głównie socjolodzy, więc posługują się głównie argumentami nienaukowymi. Oczywiście sięgają też po argumenty biologiczne, na przykład wspominając o istnieniu osób interseksualnych. Konkluzja jest więc taka, że ​​w tym przypadku nauka często opiera się na kwestiach formalnych, a nie istotna jest treść prawdy.

„Więc argumentują za istnieniem hermafrodytów?”

– Dziś kategoria osób interseksualnych obejmuje nie tylko hermafrodytów, ale około 15 różnych zaburzeń, chorób lub zespołów. Im więcej takich rzeczy zalicza się do kategorii osób interseksualnych, tym bardziej zwiększają one liczbę osób, które do niej należą, tym większą wagę polityczną mogą nadać swojemu stanowisku. Jest z tym kilka problemów. Ruch transseksualny wykorzystuje ruch transpłciowy do celów politycznych, ale osoby transpłciowe zazwyczaj nie są interseksualne i w ich przypadku zwykle jest jasne, czy są płci męskiej, czy żeńskiej. Z drugiej strony, w przypadku większości osób interpłciowych możliwe jest określenie ich płci biologicznej, jednak tylko w nielicznych przypadkach nie jest to możliwe.

– Jako laik pozwolę sobie ująć to bardzo prosto: niektórzy naukowcy podnieśli poziom głupoty, bo jeszcze raz podkreślam, ktoś jest albo mężczyzną, albo kobietą. Nie będę mogła miesiączkować i rodzić, nawet jeśli według „naukowców” dam radę i nawet podejmą w tej sprawie decyzję UE. Problem w tym, że normalność jest cicha, a nienormalność krzyczy, przez co wiele osób może odnieść wrażenie, że ci drudzy stanowią większość.

- Nie ma już ludzi i musimy osobno wybrać, ilu jest członkami ruchu LGBTQ, a ilu się z nimi zgadza i wspiera. Nie ma dokładnych danych na ten temat, zwykle 1,6–5,6 proc. populacji można zaliczyć do osób LGBTQ. Według niektórych badań odsetek ten wśród młodych ludzi w USA wynosi około 15 proc., ale nie w całej populacji, tam wynosi 5,6 proc. Połowa z nich to osoby biseksualne, a druga połowa obejmuje wszystkie inne orientacje. Inną kwestią jest to, ile osób je wspiera. Na Węgrzech jest mniej ludzi niż na zachód od nas. Tam na przykład małżeństwa homoseksualne są już akceptowane przez prawie dwie trzecie społeczeństwa, a sytuacja ta rozwinęła się w ciągu ostatnich 20 lat.

- W Europie Środkowej i świecie niezachodnim jest dla tego znacznie mniejsze poparcie i znacznie więcej odrzucenia, ale pewne środowiska pracują nad tym, aby tak nie pozostało.

– Oczywiście, że tak, prowadzą w tym celu długoterminowe, przemyślane kampanie. Jest też książka pt. Po balu. Został opublikowany w latach 80. i zawiera taktykę, jaką powinny stosować ruchy LGBTQ. Jeśli ktoś to dzisiaj przeczyta, będzie mógł porównać to, co jest napisane, z rzeczywistością. Mówią na przykład, że ich przeciwników należy klasyfikować jako Ku Klux Klanos, skrajną prawicę i faszystów.

– Widzimy, że rzeczywiście to robią, stosując technikę ukrytej hipnozy. Nie ma dziś chyba filmu czy serialu, w którym nie pojawiałaby się dewiacja i to w pozytywnej oprawie. W ten sposób powoli akceptowaliby jako naturalne to, co ostatecznie jest nienaturalne. Co więcej, nie chcą już potajemnie pozyskiwać i reedukować naszych dzieci i wnuków.

- Działanie na rzecz akceptacji jest w pewnym stopniu uzasadnione, problem w tym, że nie ma na celu tylko akceptacji, ale w praktyce chcę wprowadzić dość agresywną formę edukacji. Twierdzą, że wszelkie orientacje, orientacje i tożsamości są biologicznie zakorzenione lub zdeterminowane biologicznie. Jednak na przykład w przypadku homoseksualizmu nauka nie może stwierdzić z całą pewnością, co najwyżej, że może zaistnieć jakiś czynnik biologiczny, ale środowisko również odgrywa bardzo ważną rolę w jego rozwoju. W przypadku transpłciowości nie odkryto jeszcze żadnej przyczyny biologicznej. Niektóre badania sugerują, że mogą istnieć przyczyny związane z mózgiem i że chłopiec czuje się jak dziewczynka, ponieważ ma bardziej kobiecy mózg, ale badania te można łatwo obalić, a inne badania pokazują, że jest inaczej. Ponadto inne nurty ruchu, takie jak feminizm, lubią udowadniać, że mężczyźni i kobiety mają ten sam mózg, co nie jest prawdą, ponieważ naukowcy potrafią z 75% dokładnością stwierdzić, czy mózg jest kobiecy, czy męski. Ulubionym twierdzeniem ruchu gejowskiego jest to, że istnieje wrodzona biologiczna przyczyna ich orientacji, jednocześnie twierdząc, że płeć, role płciowe i seksualność są konstruktami społecznymi. W tej formie oba się wykluczają.

– Jaką reakcję wywołało Twoje cytowane już badanie? Ostatecznie została opublikowana w Węgierskim Przeglądzie Bioetycznym.

– Efektem drobnego skandalu wokół badania było to, że zainteresowało się nim wiele osób. Zatem działanie kręgów liberalnych Towarzystwa Psychiatrycznego przyniosło odwrotny skutek.

- Na szczęście mamy jeszcze fora, na których można publikować takie opinie, w niektórych krajach, np. w Kanadzie, można za to trafić nawet do więzienia. Można o nich i o wielu innych krajach Zachodu powiedzieć, że postradali zmysły.

„Nie ma wątpliwości, że wspomniana Kanada, Stany Zjednoczone i inne zmierzają w złym kierunku”. W niektórych krajach Zachodu posunięto się tak daleko, że zakazano terapii psychologicznych, które mają pomóc tym, którzy chcą pogodzić się z własnym ciałem biologicznym, a ci, którzy oferują takie terapie dzieciom i dorosłym, są więzieni. To samo dotyczy przypadku, gdy w wyniku czyjejś terapii osoba homoseksualna stanie się na przykład heteroseksualna, nawet jeśli zmiana ta nastąpi jedynie jako efekt uboczny tej terapii. W wielu przypadkach dochodzi do wyleczenia traumy i, przy okazji, czyjejś seksualności się zmienia. Badania pokazują, że wielu gejów spontanicznie staje się heteroseksualnych w wieku od 17 do 25 lat, a wraz z wiekiem wielu gejów „przechodzi” w heteroseksualność bez żadnej terapii. W przypadku „zmieniaczy płci” wiele osób tego żałuje, zwłaszcza wśród nastoletnich dziewcząt, z tym wyjątkiem, że terapii hormonalnej nie da się odwrócić, dlatego chirurgiczna zmiana płci jest niebezpieczna, a zmiany płci właściwie nie da się zmienić, gdyż nasze komórki albo komórki żeńskie lub męskie. W krajach skandynawskich i Wielkiej Brytanii można już odnieść wrażenie, że ustawodawcy i profesjonaliści zaczęli się wycofywać, więc może jeśli poczekamy jeszcze kilka lat i wytrzymamy bez importowania tych pomysłów, może ujdzie nam to na sucho, a może im się to uda odrzucenie tego w ruchu LGBTQ również można uznać za skrajne.

Pełne badanie Gergely'ego Szilvaya można przeczytać tutaj ( http://bioetikai-tarsasag.hu/docs/szemle/MBSZ_2023_1.pdf ).

Autor: György Tóth Jr

Zdjęcie na okładce: Gergely Szilvay, Foto: Máté Bach/Hungarian Nation