15 marca jest symbolem procesu, punktu zwrotnego, który współcześni przeżywali ze skrajnymi emocjami. Błyskotliwe życie, doświadczenie wyzwolenia, rozwoju, poczucie misji odnalezionej wielkości mieszało się niemal w każdym z możliwością fatalnego upadku i zniszczenia. „Zgubiliśmy się na chwilę? A może ktoś zostanie? Z okazji święta narodowego rozmawialiśmy z historykiem Károly Szerencsés.

W poprzedniej rozmowie powiedział pan, że historia jest procesem, który nie jest z góry przesądzony, a historyk nigdy nie jest w stanie zrekonstruować tego, co wydarzyło się w danym momencie, co najwyżej pewnych elementów. Dlatego połączenia muszą być badane, aw ich obrębie mogą znajdować się symboliczne momenty, które można wykorzystać do pokazania, jak zmienił się świat. Czy 15 marca 1848 r. był takim momentem w historii Węgier?

15 marca jest symbolem procesu, punktu zwrotnego, który współcześni przeżywali ze skrajnymi emocjami. Błyskotliwe życie, doświadczenie wyzwolenia, rozwoju, poczucie misji odnalezionej wielkości mieszało się niemal w każdym z możliwością fatalnego upadku i zniszczenia. „Zgubiliśmy się na chwilę? A może ktoś zostanie? Sam dzień, 15 marca, był również ważny, ponieważ niósł w sobie dwie główne siły napędowe woli Węgrów wyzwolonych spod panowania tureckiego i wyreedukowanych w ciągu półtora wieku: naród i wolność. Jednak 15 marca stał się znakiem i symbolem dopiero długo po wydarzeniach. W kategoriach ucisku i wyzwolenia oznaczało to samo: jedność narodową Węgrów i niemal zabobonne utożsamianie tego narodu z wolnością. A to oznaczało, to oznacza wiele prób i udręk, ale oznacza też wyzywającą misję, wiarę w sukces, bez których dzisiejszy dzień i walka o wolność lat 1848-49 byłyby tylko dramatycznym epizodem w naszej historii, a nie źródłem pokarmu dla duszy, ducha, poczucia własnej wartości, przyszłości. Wydarzenia z 15 marca w Peszcie są znaczące same w sobie, przede wszystkim dzięki stworzeniu wolnej prasy.

Czy ten dzień można nazwać romantycznym momentem?

Tak, wiek XIX, otwarty na rozwiązania rewolucyjne, domagał się także chwil romantycznych, które przez współczesnych, a potem przez potomność dojrzewały do ​​rangi legend. Ten rewolucyjny romantyzm próbowano wykorzystać później - na przykład przez komunistów - ale ta tradycja okazała się bardzo oporna. Właśnie ze względu na dwa główne filary, naród i wolność, z którymi komuniści mieli niewiele wspólnego. Nawet biedny Petőfi zostałby zdegradowany do rangi pierwszego węgierskiego komunisty. W rzeczywistości! Podczas dyktatury Kádára studenci protestujący pod pomnikiem Petőfiego zostali pobici w głowę wierszem „Wieńce Petőfiego” Mihály'ego Babitsa. Potem krew płynęła. Zapisano: „Towarzysze biorący udział w akcji z zapałem wykonali swoje zadanie”.

Ale 15 marca 1848 roku nie przelano krwi.

Nie, jeszcze nie. Ważne sprawy rozstrzygano w Wiedniu i Bratysławie, gdzie zbierał się parlament. Oczywiście Petőfi napisał coś w stylu: „Być może była krew, ale czy chcesz się zmienić bez rozlewu krwi? Boże pomóż mi, ale nic z tego nie będzie”. Pisał też o wieszaniu królów, był republikaninem i zjadaczem kapłanów. Ale napisał też, że „Głównym hasłem republiki nie jest upadek królów, ale czysta moralność”. Potem było dużo krwi, dużo. I Endre Ady mógłby to opisać: „Jednakże Világos bez żołnierzy i nieuzbrojony Arad mogą zniszczyć ten naród na pół tysiąca lat lub na zawsze”. Vílagos poprzedził ostateczny wysiłek militarny narodu, Arad miał mnóstwo bitów i kul. Tyle krwi jest również czerwone w narodowym tricolorze.

Zdjęcie: ze zbiorów Károly'ego Szerencsésa

Zdjęcie: ze zbiorów Károly'ego Szerencsésa

Co proces prowadzący do 15 marca, walki 18 lat przed 1848 r., mówi współczesnemu człowiekowi?

15 marca świętujemy całą wielką odnowę narodową i program polityczny, który przygotował, a następnie zdobył prawne, polityczne, moralne i ekonomiczne podstawy nowoczesnych burżuazyjnych Węgier. Jednocześnie umożliwił wszystkim mieszkańcom basenu karpackiego prosperowanie w oparciu o oczekiwaną w epoce równość prawną. W rzeczywistości! Węgierska szlachta i intelektualiści, którzy prowadzili tę walkę – tego określenia można tu nadal używać – próbowali wywalczyć oczywiste dla siebie prawa dla wszystkich mieszkańców imperium Habsburgów. Przesłanie jest bardzo aktualne: możemy iść naprzód tylko razem, pomagając sobie nawzajem i nie wolno nam słuchać żadnych syren. W tym czasie Labanie i narody, na czele z ukochanymi Chorwatami, przyjęli Serbów i Rumunów, gwizdnęli z Wiednia i zerwali się na równe nogi. Wyciągnęli sztylet z niechlujnych, brudnych obietnic i dźgnęli Węgra w plecy. Oczywiście nie mogli wygrać, tak jak „Austriacy”. Do tego też potrzeba było dwustu tysięcy Rosjan. Jest to również przesłanie z 15 marca. A jeśli już cytowałem Ady'ego, niech pozostaną tu również słowa Istvána Tiszy: „bo męska walka każdego narodu, choćby kosztowała setki tysięcy krwi, może być ciepłym łożem dla dobra, piękniejszego przyszły."

Ruch reformatorski w tamtym czasie dotyczył odpowiedzialności publicznej, wieczystego prawa wyborczego, wolności prasy i stworzenia odpowiedzialnego węgierskiego ministerstwa, ale dzisiejsi reformatorzy domagają się tęczowej rodziny i nawołują do coraz większej liczby płci. Czy można powiedzieć, że obecnie rewolucjonistą jest ten, kto staje w obronie tradycyjnych wartości i rozumie, że konstytucyjne utrwalenie klauzuli „ojciec to mężczyzna, a matka to kobieta” nie jest działaniem, ale reakcją na częścią węgierskiego rządu?

Cenię Istvána Széchenyiego, Lajosa Batthyány, Sándora Petőfiego, Lajosa Kossutha, Józsefa Eötvösa i wszystkich tych, którzy brali udział w tworzeniu nowoczesnych burżuazyjnych Węgier. Codziennie czytam wiersze Mihály'ego Vörösmarty'ego, Jánosa Arany'ego i Mihály'ego Tompy. powieści Mór Jókai. Pamiętniki. Mogę tylko polecić. Wielu ludzi, w tym nasz pierwszy odpowiedzialny premier Lajos Batthyány, generałowie i oficerowie z Aradu zapłacili życiem za wolność. Bohaterowie różnie oceniali wydarzenia w zależności od swojego temperamentu. Wystarczy odwołać się do kontrastu między Széchenyim a Kossuthem. Ten pierwszy pisze: „Przyniosłem światło naszym instytucjom… Batthyány i Kossuth pokryli je ogniem”. A co możemy powiedzieć o emocjach i wizjach Petőfiego? „Okropny czas, okropny czas! / A okropność cały czas rośnie”. Stawanie w obronie wartości to nasza jedyna sensowna opcja. Zawsze będziemy mieć do tego prawo. Może nasza tradycja, nasz gust, nasz język, nasz taniec staną się rewolucyjnym żądaniem. Podstawowe problemy biologiczne wspomnianych „reform” istniały tak długo, jak ludzie żyli na Ziemi, ale dopiero niedawno stały się one programem politycznym, ale nie sądzę, aby te oszukańcze machinacje były wymieniane na tej samej stronie, co Wiadomość z 15 marca .

Ze względu na epidemię premier Viktor Orbán po raz ostatni mógł zorganizować publiczne obchody święta narodowego w 2019 roku, podczas których powiedział m.in., że „wszyscy stracimy wolność w liberalnym imperium europejskim”. W 1848 r. odłączenie się od imperium oznaczałoby wolność, ale dzisiaj są tacy, którzy postrzegają to jako przyłączenie się do innego imperium, a raczej udają, że to widzą. Co tak naprawdę oznacza wolność?

Imperium zawsze opiera się na przemocy, centralnej władzy. Przez nią wolność i naród są zawsze uszkadzane, a nawet niszczone, a ponieważ opiera się na przemocy, moralność również. Nawet jeśli tworzy to specyficzną "imperialną moralność". Może to być współobywatel (rewolucja francuska), współobywatel (rewolucja narodowosocjalistyczna), towarzysz (rewolucja komunistyczna). Petőfi był entuzjastycznie nastawiony do współobywateli, resztę zostawimy. Czy taka nowa imperialna moralność już powstaje? Nazywa się to tylko „poprawnością polityczną”, ale ma to już związek z religią, narodem, płcią, gustem, a przede wszystkim z wolnością. Razem mogą one niemal wyrażać moralność. Strzeżcie się imperiów, choćby dlatego, że możemy być tylko prowincją któregokolwiek z nich. Jednak w 1848 r., zgodnie z ideami węgierskimi, chodziło o przekształcenie imperium środkowoeuropejskiego, naznaczonego nazwą Habsburgów, w żywotną strukturę państwową, działającą na korzyść mieszkających tu narodów. Wydawało się to bardzo dobrym pomysłem, a jego intelektualnym i politycznym inicjatorem byli Węgrzy. Jednak ani Wiedeń, ani niektóre narodowości nie były otwarte. Ale ponieważ Węgrzy okazali się wówczas wystarczająco silni i nadal są, w 1867 r. wymusili utworzenie dualistycznego państwa austro-węgierskiego. To też było imperium. Nie udało się, pomimo tego, jak demokratycznie się zaczęło – a mogło być, gdyby pozwolono mu się rozwijać – w porównaniu z tym, co później zrealizowano w regionie.

„Wysokość Rady Namiestnika był blady i trzęsący się, a po pięciu minutach narady zgodził się na wszystko”. Petőfi napisał to 15 marca, po tym jak 20-tysięczny tłum maszerował do Budy, przed radą gubernatora i przedstawił swoje życzenia. Dziś nie widzimy trzęsących się brukselskich urzędników po ulicznych demonstracjach, ruchach masowych, czy nawet po aktach terroryzmu. Dokąd zmierza Europa i Unia Europejska?

Wierzę Petőfiemu, że wszystko potoczyło się w ten sposób, ale wcześniej jedno i drugie wydarzyło się w Wiedniu i Bratysławie w tym samym czasie. Chodziło o to, że dojrzewający przez lata „Izenet” przeszedł w Sejmie. Ten „Izenet” – jak mówił Széchenyi – obejmował odpowiedzialne ministerstwo węgierskie i wszystkie przemiany, które stworzyły cywilny porządek prawny i zapewniły niepodległość Węgier w ramach imperium. Pewne jest, że żaden wiersz nigdy nie wywarł takiego wrażenia jak wiersz Petőfiego: „Wspaniali panowie, jak się macie? / Czy wasza szyja trochę swędzi?”. Ale ani tłum, ani wiersz, ani izenet (propozycja inskrypcji) nie wystarczą, jeśli nie popierają tej woli ludu. Jeśli nie ma ducha czasu, jeśli ludzie - naukowcy, poeci, stolarze, chłopi, żołnierze, kobiety i dziewczęta, młodzi i starzy - nie czują, że nadszedł czas! U mnie śpiewa się wiersz, śpiewa się pieśń, mówi polityk, tego chcemy, tak jesteśmy nowoczesnym narodem. Stało się to w 1848 roku i żyjemy nim do dziś.

Zdjęcie: ze zbiorów Károly'ego Szerencsésa

Zdjęcie: ze zbiorów Károly'ego Szerencsésa

Tymczasem przeżyliśmy '56.

Tak, wtedy naprawdę pojawił się nowy, jeszcze odważniejszy, bardziej ofiarny młodzieniec. Nie można jednak powiedzieć, jak różne czasy dzisiaj przeżywamy. Narzędzia manipulacji są tak wyrafinowane, że naprawdę chcę zobaczyć tłum na ulicy tylko wtedy, gdy pamięta i świętuje, jeśli wesoło śpiewa i tańczy. nie jestem naiwny. Ale nie jest też ślepy. Wierzę w przyszłość naszego narodu, pomimo rozprzestrzeniania się globalizmu, wierzę w trzeźwość młodzieży, pomimo całego szumu. Potrzebny jest bunt, potrzebny jest pokojowy patriotyzm. Nowe pokolenia muszą wiedzieć i będą wiedzieć, kiedy jest to właściwe.

Czy starczy nam siły psychicznej?

Być! Ale upewnijmy się, że pozostają legalne, wolne od oszustw narzędzia do wyrażania woli ludzi! Najważniejszym zadaniem każdego demokraty jest zapewnienie tego w Unii Europejskiej. Jeśli nie masz koszuli, nie noś jej, ale nie będziemy dłużej tolerować oszustwa. Bo wtedy musisz iść! Nie po to, żeby się wyrwać, obrazić, wyemigrować, uciec, ale jak powiedział Lajos Kossuth. Stanąć w obronie wolności ze zorganizowanym duchem: to jest nasze zadanie. Nigdy nie było łatwo, wiele razy drżeliśmy, co skończyło się samobójstwem. Jest silny przeciwko niemu, ale obecnie wyobrażamy sobie, że jego moc jest większa niż jest w rzeczywistości. W przypadku Mihály'ego Tompy prawda jest taka: „Milczcie, małej wiary, / Wrony złowrogiego żalu!”